Что выбрать гост. бизнес или IT???

[Знаток живописи]

Натренировать можно. Просто позиция обычно заполняется по требованиям опыт/знания/образование. Немного людей будут соответствовать даже одному из этих требований.

До Reservations Manager за год дослужиться можно, но при определенных условиях - т.к. обычные требования к опыту от 2-х лет, то нужны блестящие рекомендации ну и, конечно, открывшаяся позиция внутри отеля. Дополнительная сложность - обычно всегда смотрят, кого можно поднять внутри компании, и только потом со стороны. Т.е. после года работы в своем отеле вы Res.Manager стать сможете, перейти в другой на эту же должность будет сложнее.

 

[Orphey]

Кстати, чтобы получить Residence по гостиничному бизнесу, вам надо будет быть на менеджерской позиции, остальное как qualified job не расценивается.[/QUOTE]

Получается, что если я успешно окончил курс по программе post graduate diploma in HM (1,5 года) и не нашел работу на позиции менеджера отеля, то путь в резиденты мне заказан, я не получу резидентства? Если я найду работу, помощника менеджера ресторана, помощника менеджера мотеля?
Я думал, чтобы получить баллы на резидентство достаточно иметь местное образование в HT или IT (1 year course in GD programme). Почитал объявления на seek, везде требуется опыт работы после окончания ВУЗа.
Получается, инвестируешь немалые деньги в образование, окончишь курс и не найдя работы за 1 год можешь уезжать?

 

[Orphey]

Преимущество PIHMS в том, что он обеспечивает (на конкурентной основе) работой-industry placement. Т.е. к моменту окончания школы у вас около года практики на разных должностях в разных департаментах и какие-то связи, т.е. проблем с работой быть не должно. Отели обычно защищают своих перед Immigration по одной простой причине- в человека вложены деньги (тренинг) и у человека есть уже необходимый опыт.

Hospitality не самый высокооплачиваемый бизнес (хуже платят только, пожалуй, в retail ). Начинать надо будет с entry level positions ($12.95 p/h) и не обязательно на Front Office. Для FO нужен беглый английский. Но, при известном старании, в этом бизнесе можно быстро расти.

Надо также иметь в виду, что из-за кризиса традиционно высокое staff turnover упало (люди держатся за места), потому на многие перпективные позиции вход ограничен.

IT хорошо тем, что есть в списках. Кстати, чтобы получить Residence по гостиничному бизнесу, вам надо будет быть на менеджерской позиции, остальное как qualified job не расценивается.

Значит, если после окончания курсов (1,5г) в PIHMS я не получу менеджерской позиции, то о резидентстве мне можно забыть?

 

[Люся]

Потому если на позицию Duty Manager местных кандидатов еще можно будет найти, то, к примеру, Reservations Manager или Revenue Manager это уже проблема.

проблема еще и в том, что далеко не все отели имеют эти должности

 

[Orphey]

На каких официальный сайтах Вы смотрите?

В Essential Skills in Demand Lists не вижу ничего связанного с гостиничным менеджментом.

Есть повар с опытом работы.
Есть менеджер кафе/ресторана/бара с опытом работы.

А если в листах нет, то значит устроиться на работу будет в разы сложнее из-за необходимости оформления визы.

Если учебная программа даст после завершения год с правом работы, то сможете устроиться в гостиницах на фронт деск. Для менеджера обычно нужен опыт работы в качестве менеджера от 2-3 лет, или помощником менеджера, причем именно гостиниц (или подобного).

Если сравнивать зарплаты, то на фронт деске платят от 14 до 16 в час.
Айтишники подскажут на сколько стоит расчитывать на entry level.

Hospitality
Cafe and Restaurant Manager (includes Bar Manager) (141111)
National Certificate in Hospitality (Operations Supervision) Level 4
AND a minimum of four years’ combined experience in hospitality establishments WITH a minimum of two years at supervisory level or higher

Информацию я прочитал на этом сайте http://www.careers.govt.nz/default....D12-3656-4D10-8EEF-0AE53E77E3BB#contentset-21
Я вас правильно понял, что закончив данный (1,5г) курс в PIHMS, и не найдя в течение года работу менеджера в отеле, мне придется вернуться обратно домой?

 

[Orphey]

Это обычный путь студента не из IT Люди набирают баллы по перечисленным выше пунктам и получают PR по этим баллам. Ву а ля!

А если у меня нет 2 лет опыты в IT, и вообще его нет, то я не вписываюсь в указанную выше схему? И как тогда быть с его приобретением, реально ли куда-нибудь устроиться без о/р, окончив только годичную программу GD in IT?

 

[Lenta]

Значит, если после окончания курсов (1,5г) в PIHMS я не получу менеджерской позиции, то о резидентстве мне можно забыть?

По этой специальности - получается именно так.

 

[Знаток живописи]

О боги, боги...

Вот это еще раз прочтите, Orphey:

We give points for:

Skilled employment – This means employment in New Zealand, or an offer of employment In New Zealand, that requires specialist, technical, or management expertise. Your expertise may have been gained either through a relevant recognised qualification, relevant work experience, or a combination of both a relevant recognised qualification and relevant work experience.

Work experience – You can get points for at least two years’ previous experience in the same field for which you have skilled employment. You will get more points for four, six, eight, or ten or more years’ experience.

A recognised qualification – We accept a variety of trade certificates, diplomas, bachelors degrees and post-graduate qualifications.

Age – Because we are looking for migrants who can make a long-term contribution to New Zealand, you must be 55 years or younger to apply.

Close family – Having family support makes it easier to settle, so you will get points if you already have close family here who have residence or citizenship.

 

[Знаток живописи]

Значит, если после окончания курсов (1,5г) в PIHMS я не получу менеджерской позиции, то о резидентстве мне можно забыть?

На PIHMS PG вы проводите полгода в школе и год работаете в каком-то отеле, это называется industry placement. Захочет ли отель продлевать с вами контракт псле учебы и ваша карьера внутри структуры зависит в большей степени от вас. Если вы не станете менеджером за год, то будете продолжать трудиться по рабочей визе.

Hospitality это тяжелый бизнес - работа по сменам, с людьми. Чтобы чего-то достичь в этом бизнесе надо реально этого хотеть. Чтобы получить promotion внутри сети, надо реально быть лучшим на своем месте, а не просто уметь красиво хлопать ресницами. Я знаю, к примеру, человека, который без профильного образования стал за 9 лет GM в крупном отеле самой большой в мире сети. Когда мы его спросили, что сделало его карьеру (большинство при этом шутило про счастливый случай) он сказал: "Быть лучшим на своем поле и уметь доказать, что никто на новой позиции не сделает работу лучше тебя".

 

[Lenta]

На PIHMS PG вы проводите полгода в школе и год работаете в каком-то отеле, это называется industry placement. Захочет ли отель продлевать с вами контракт псле учебы и ваша карьера внутри структуры зависит в большей степени от вас. Если вы не станете менеджером за год, то будете продолжать трудиться по рабочей визе.

Если отель захочет продлевать контракт и заниматься оформлением рабочей визы.

Я знаю, к примеру, человека, который без профильного образования стал за 9 лет в крупном отеле самой большой в мире сети.

Стал кем, простите?
В том-то и дело, что в hospitality можно попасть и продвинуться и без профильного образования. Чем успешно пользуются местные.

Здесь одна надежда, что вышеназванная школа действительно имеет хорошие связи с работодателями, чтобы те шевелились ради иностранных студентов.

 

[Знаток живописи]

Если отель захочет продлевать контракт и заниматься оформлением рабочей визы.

Стал кем, простите?
В том-то и дело, что в hospitality можно попасть и продвинуться и без профильного образования. Чем успешно пользуются местные.

Здесь одна надежда, что вышеназванная школа действительно имеет хорошие связи с работодателями, чтобы те шевелились ради иностранных студентов.

На моей памяти был только один случай - когда отель не продлил контракта с бывшими студентами.

У школы хорошая репутация, соответственно выпускников охотно берут на работу.

Но я то пытаюсь вам об"яснить, что в 99% случаев человек меняет визу на рабочую и продолжет трудиться на том же месте.
Да и все эти крики про "страшные трудности" которые отпугивают работодателя от найма иностранцев - чушь это. Пишется письмо поддержки, в котором HR менеджер обосновывает, зачем ты им такой красивый нужен, заполняется фрома для иммигр. и прикладываются копии job advertising. Все остальное - от лукавого.

 

[Orphey]

Спасибо Знатоку Живописи за ответы. Все более менее устаканилось в голове. А по поводу IT можете подсказать? Если приехать и отучиться по программе GD in computing, без опыта работы реально ли найти работу в НЗ?

 

[Lenta]

Но я то пытаюсь вам об"яснить, что в 99% случаев человек меняет визу на рабочую и продолжет трудиться на том же месте.

Ну хорошо. Так как я там не училась и не знаю никого, кто бы учился, то поверю Вам на слово

Да и все эти крики про "страшные трудности" которые отпугивают работодателя от найма иностранцев - чушь это. Пишется письмо поддержки, в котором HR менеджер обосновывает, зачем ты им такой красивый нужен, заполняется фрома для иммигр. и прикладываются копии job advertising. Все остальное - от лукавого.

+ проверку в WINZ никто не отменял, если будет оформляться Essential Skills рабочая виза.

 

[Healed]

+ проверку в WINZ никто не отменял, если будет оформляться Essential Skills рабочая виза.

Расскажите пожалуйста за этот WINZ в чём состоит их проверка и какие критерии они рассматривают. Спасибо.

 

[Lenta]

Расскажите пожалуйста за этот WINZ в чём состоит их проверка и какие критерии они рассматривают. Спасибо.

Work and Income NZ

Вакансия на ту работу, которая предлагается Вам, должна быть опубликована в газете/интернете в течение определенного времени. В вакансии обычно указываются требования, которым должен соответствовать работник (опыт, образование, языки), причем эти требования должны выглядеть логично обоснованными. Т.е., например, иммиграционная не примет джоб оффер на булочника, в описании которого прописано такое требование, как обязательное знание русского языка.

Требования также не могут быть необоснованно завышены (на работу булочника требуется работник с дипломом Мастера экономики). В целях унификации создали общий реестр всех возможных профессий и описали минимальные стандартные требования к ним. Назвали ANZSCO

* The Australian and New Zealand Standard Classification of Occupations (ANZSCO).
http://www.immigration.govt.nz/migrant/gen...tion/anzsco.htm


По этим требования сверяет и WINZ. Если у них в базе данных есть люди, сидящие на пособии (НЗ граждане и НЗ резиденты), которые подходят по требованиям работодателя и ANZSCO, то иммиграционная служба не даст рабочий пермит, потому что Вы отнимаете рабочее место у квалифицированного местного безработного.

В Вашем случае, прежде чем начинать оформление визовых документов, нужно заставить работодателя связаться с местным отделением Work and Income NZ, зарегистрировать там вакансию (продумать, как составить job description), подождать недельку, и если у них в базе данных объявятся подходящие работники, то дальше дело можно не двигать. Рабочий пермит/визу не дадут. Если же подходящих работников в Work and Income нет, то нужно взять у них об этом бумагу и приложить к визовой анкете, тогда иммиграционная уже не будет с ними второй раз контактировать.

 

[Healed]

Спасибо за время которое уделяете, всё очень понятно.