Новая Зеландия имеет одни из самых зверствующих органов опеки в мире

zerkms said:
Они дают деньги, так же как и дают крышу над головой. Не в ночлежку для бездомных же дамы сюда едут.
Click to expand...

Правдааа??? А сами в сторонке стоят, любуются на плоды своих стараний? 🙂

И если даже правда, чо так правильно что ли???


Я к тому, что сама основа этого аттракциона - спекуляция на отношениях и институте семьи, подмена понятий, и как и все прочие она должна бы быть осуждаема и забанена.
Здесь нет жертв, есть "дельцы" и "случайно рискнувшие" по каким либо причинам.

Как то не вижу призывов отменить возможность делать партнерскую визу гражданам, что было бы гораздо справедливей.
 
Kenshin said:
В России тоже вроде бы консент обоих родителей на вывоз ребенка требуется, но про гражданство я что то не помню.
Click to expand...
Вроде только для выезда на ПМЖ нужно согласие супруга (или бывшего супруга). Просто так выезжать можно без всяких доверенностей, это проверено.
А вот на Украине даже чтоб просто на отдых выехать нужно нотариальное согласие второго родителя. В паспорт ставят специальный штамп и потом на въезде проверяют наличие ребёнка🙂.
 
Лола said:
А зачем вывозить детей, если они родились здесь, да и сами женщины тоже в НЗ жить хотят. У них ведь и работа здесь, и родственники, жизнь в целом налажена за много лет.
Click to expand...


Ну коли жить здесь хотят, то надо отдавать ребенка. Отдать, раз любовь у папаши такая. Пусть нянькается фул-тайм. Через пол-года (да через месяц) сам привезет обратно.

Я своему мужу так говорю: "если что, ребенок будет жить с тобой".
 
zerkms said:
Дети остаются жить в цивилизованной стране в обеспеченной семье. А "униженные и оскорблённые" мамы (которые по факту просто начали борзеть) уезжают в свой Урюпинск
Click to expand...


Не верю, что отдают детей в чужие семьи, при живых родителях.
 
Uralochka said:
Ну коли жить здесь хотят, то надо отдавать ребенка.
Click to expand...
А мнение, чувства ребенка в расчет не берутся? Это же не кукла.
Отдать, раз любовь у папаши такая. Пусть нянькается фул-тайм. Через пол-года (да через месяц) сам привезет обратно.
Click to expand...
У папаши новая мадам может появиться, и не факт, что чужой ребенок будет ее радовать. А это новые конфликты и стрессы.
Иногда детям совсем не дают видеться с матерью, да еще внушают детям, что мать плохая. Чаще дети живут несколько дней у матери, несколько дней у отца. Бедные дети, не жизнь, а постоянное мотание туда-сюда.
 
Лола said:
Ссылку уже не найду, но пару недель назад читала рассказ одной нашей женщины из Израиля, как на них навалилась местная служба защиты детей после того, как ее младший сын (лет 7 вроде бы0как-то между делом рассказал товарищу, что повздорил со старшим братом (лет13) из-за какой-то мелочи.
И в школу вызвали. и с психологом разгвоаривали, много чего было, пока мама разобралась, откуда ноги растут.
Click to expand...
Женщина та с Израилем только национальностью связана. А дело в США происходит.
SD Times - Защитники детей (тут много мата)
SD Times - Просили CPS update
 
Лола said:
А мнение, чувства ребенка в расчет не берутся? Это же не кукла.
Click to expand...


Да, это риск со стороны женщины. Kонечно женщина будет надеяться, что экс-муж по инерции не захочет ребенка, когда отдают просто так: хочешь, забирай. Даю гарантию, что сработает в 99%, отец сам согласится, чтоб ребенок был половину времени с мамой, половину с ним, или совсем отдаст ребенка матери. Половина времени все-таки лучше, чем совсем бы не видеть ребенка.

Лола said:
У папаши новая мадам может появиться, и не факт, что чужой ребенок будет ее радовать.
Click to expand...

Даже лучше если новая жена появилась. Она конечно же будет не рада. Вполне естественно. Вот с ней и надо вступать в переговоры. Пусть шепнет мужу на ушко "не отдать ли нам ребенка матери?". Все будут счастливы. 🙂
 
Kenshin said:
Т.е. имется ввиду при чем тут гражданство родителя? А русский родитель, находясь в НЗ не может поставить ребенка в стоплист таким же образом?
Click to expand...
Гражданство тут не при чём. Под НЗ-шным родителем имеется ввиду родитель который живёт в НЗ вместе с ребёнком, не суть важно на каких правах.
Фича называется Order Preventing Removal и работает для детей, имеющих НЗ-паспорт. Опосредованно можно понять что если родитель не хочет выпускать ребёнка из НЗ, то этот родитель по крайней мере резидент, потому что родитель на временной визе не стал бы ставить ребёнка-гражданина в стоп лист (хотя и мог бы это сделать), а постарался бы сделать наоборот 🙂.
 
я так понимаю, что эта система "запрета на вывоз" действует по всему миру. В россии у нас знакомый заблокировал вывоз своего ребенка на пмж в данию с мамой и русским отчимом, а сейчас наш хороший приятель ждет-не дождется своей жены из ЮАР. Ее бывший муж, который, кстати, сам постоянно проживает в Канаде, запретил вывозить ребенка из ЮАР. В общем, сволочей везде хватает. И, наверное, при разводе надо мягче с друг другом...
 
Можно через суд вывезти, особенно если ребенку уже есть 10 лет, тогда он сам может решить с кем хочет жить. Или ждать 18 летия.
 
Kenshin said:
Как то однобоко и совсем не взвешенно звучит.

Аттрактион "иммигрирующие невесты" изобретен давно и в нем участвуют 2 стороны, как завлекающая так и принимающая. Отношения строятся между личностями, а не странами и уж тем более очевиден тот факт, что от происхождения тип личности совсем не зависит (все русские бла бла из Урюпинска, все киви благородные лорды из графств - голословные стереотипы). Мозайка по всякому складывается, а поскольку это аттракцион и движущие мотивы большинства из сторон заранее известны - складывается ложное впечатление жертвы и хищника. Обоюдка всяко должна быть. Если уж о детях зашла речь.

Еще частично можно понять "гражданскую" позицию, когда дети рождены за границей, т.е. в контексте НЗ, киви - биологический родитель, тогда может еще как то своих граждан надо защищать, само собой принимая во внимание поведение и быт.

ИМХО дети от политики должны быть отдельно, все предвзятости суть порок.
Click to expand...

гражданство родителей очень важно, тк НЗ, как и другие страны, исповедует разный подход к гражданам стран, подписавших Гаагскую (?) конвенцию "о выдаче детей" и не подписавших (Россия, разумеется, не подписала).
Т.е. как только (или если) Россия ратифицирует эту конвенцию, то к родителям-россиянам начнут относится так же как к родитеям-европейцам/киви/ози и тп. Сейчас Россия не гарантирует второму родителю прав на ребенка, поэтому ребенка нельзя выпускать из страны, где права второго родителя защищены - я так понимаю эту логику.
А стоп-листы в НЗ аэропортах есть.
 
Hague Convention?

в статье, которую я выше постила, тоже об этом говорится. только вот Дании как-то по-барабану. 😡

"The abduction was proven, her residence was proven and the only other thing that needed to be proven was the [psychology] report, which was proved inconclusive. Denmark should be following up on this. They need to uphold their obligations," he said.
 
Но Уралочка все равно права - надо заранее предупреждать своего благоверного, что если что, дети останутся с ним.

У моей знакомой разлаживался брак, муж уехал работать за границу, так она ему прислала туда 10-летнюю дочку. В общем, росла девочка как дочь полка, кормили ее соседи все по очереди, если папа забывал дать денег на макдональдс, но выжила. История ходила, что наш знакомый зашел к ним в гости, пошел в ванную, а там в душе что-то вонючее разлагается. Спрашивает, что там у вас? Девочка говорит, что это их кошка месяц назад дохлых котят там родила. Прибрать же это безобразие ни у папы ни у дочки руки не дошли. Через год муж так был рад видеть свою жену, так рад! Теперь снова крепкая семья 🙂
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top