Опять про русский язык

[vesna]

Учит английский. Скрипит зубами, но учит. Дела нормально. зиму пережили, уже хорошо. Это не ЖЖ чтобы про жизнь рассказывать

В ЖЖ у Вас крайняя запись 14.08. (ворчливо)

 

[Лола]

В ЖЖ у Вас крайняя запись 14.08. (ворчливо)

Откуда взялась мода на эту нелепицу где надо и не надо вместо "последний" писать "крайний"?
У людей опасных профессий это примета такая - не говорить "последний прыжок, поездка" и т.д., но зачем теперь это везде бездумно заменять?

В последнее время ( да, не в крайнее, а последнее , это уже сильно в глаза бросается, половина ЖЖ эту дурь копирует.

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

Откуда взялась мода на эту нелепицу где надо и не надо вместо "последний" писать "крайний"?
У людей опасных профессий это примета такая - не говорить "последний прыжок, поездка" и т.д., но зачем теперь это везде бездумно заменять?

В последнее время ( да, не в крайнее, а последнее , это уже сильно в глаза бросается, половина ЖЖ эту дурь копирует.

Кто крайний к стоматологу? Нормальное слово..

 

[Лола]

Re: Мы прилетели в Данидин

Верно. Но я писала про "где надо и не надо".

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

Верно. Но я писала про "где надо и не надо".

а где не надо? и кто определяет надобность?

 

[Лола]

Re: Мы прилетели в Данидин

Определяет русский язык, подробности - в учебниках и хороших книгах.
Но можете у Яндекса спросить или вот эту дискуссию почитать.

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

Определяет русский язык, подробности - в учебниках и хороших книгах.
Но можете у Яндекса спросить или вот эту дискуссию почитать.

в дискуссии все крутится вокруг того насколько кому нравится. Мне слух не режет лично.


Крайний — Lurkmore - я понял, я же москвич

 

[Сильвер]

Re: Мы прилетели в Данидин

Алекс, не обращай внимание
Тут даже неправильно поставленные запятые вызывают крайнюю неприязнь

 

[Лола]

Re: Мы прилетели в Данидин

"Крайний" и "последний" не являются взаимозаменяемыми понятиями.

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

"Крайний" и "последний" не являются взаимозаменяемыми понятиями.

prove it

 

[Лола]

Re: Мы прилетели в Данидин

По ссылкам достаточно написано.

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

По ссылкам достаточно написано.

Ну уж если начали поучать, то посылать в яндекс как-то несолидно. Какие-то ссылки на людей без лингвистического образования... мелко.

 

[Лола]

Re: Мы прилетели в Данидин

В Яндексе много ссылок, найдите сами тот источник, который Вас устроит.

А про Ваше "крайний в очереди к стоматологу" я написала —"Верно", потому что это очень сильно распространенный вариант, и не хотела особо вовлекаться в спор по этому поводу.

Вопрос. Как правильно спросить у людей, стоящих в очереди :« Кто последний ?» или « Кто крайний?».

(Ответ. Обращение с вопросом « Кто крайний ?» к человеку, занимающему конечное положение в ряду, в очереди неправильно, так как начинающего ряд или очередь называют первым. А понятию первый противопоставляется понятие последний (последующий, следующий один за другим) Правильно сказать: « Кто последний ?».)
Нормы современного русского литературного языка. Дидактический материал к интеллектуальной игре "Умницы и умники". | Открытый класс

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

В Яндексе много ссылок, найдите сами тот источник, который Вас устроит.
Про "крайний" в очереди к стоматологу я написала -"Верно", потому что это очень сильно распространено и не хотела особо вовлекаться в спор. На самом деле это неправильный вариант.

Вопрос. Как правильно спросить у людей, стоящих в очереди :« Кто последний ?» или « Кто крайний?».

(Ответ. Обращение с вопросом « Кто крайний ?» к человеку, занимающему конечное положение в ряду, в очереди неправильно, так как начинающего ряд или очередь называют первым. А понятию первый противопоставляется понятие последний (последующий, следующий один за другим) Правильно сказать: « Кто последний ?».)
Нормы современного русского литературного языка. Дидактический материал к интеллектуальной игре "Умницы и умники". | Открытый класс

P.S. Перенесу часть сообщений, не относящуюся к Данидину, в другую тему.

т.е. все говорят, но это не правильно. Что есть правильно? Логическая целесообразность? В случае ЖЖ: когда заходишь в журнал, то записи уже отсортированы по убыванию даты и мы видим только 1 край - вполне можно сказать "крайнюю" запись. Так же и в случае очереди - начала можем и не видеть, тем более подразумевать несколько краев значит давать ненужную информацию и будет как в анекдоте с математиком - абсолютно верно, но абсолютно бесполезно. Зачем нам такая правильность?

 

[Лола]

Re: Мы прилетели в Данидин

т.е. все говорят, но это не правильно.

Так говорят не все. И ориентироваться на неграмотную речь не стоит.
И вот еще интересный момент. Если перед Вами шеренга, то там будет крайний ( и слева и справа). А если в затылок друг к другу люди стоят, то замыкающий называется последним.

В случае ЖЖ: когда заходишь в журнал, то записи уже отсортированы по убыванию даты и мы видим только 1 край - вполне можно сказать "крайнюю" запись.

Это всего лишь Ваше личное видение. На принятые нормы литературного языка влияния не окажет

Кстати, на форуме внизу каждой многостраничной темы можно увидеть кнопку "Последняя страница", а не крайняя

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

Так говорят не все. И ориентироваться на неграмотную речь не стоит.
И вот еще интересный момент. Если перед Вами шеренга, то там будет крайний ( и слева и справа). А если в затылок друг к другу люди стоят, то замыкающий называется последним.


Это всего лишь Ваше личное видение. На принятые нормы литературного языка влияния не окажет

Кстати, на форуме внизу каждой многостраничной темы можно увидеть кнопку "Последняя страница", а не крайняя

Ну а это ваше личное видение что "крайний" не подходит. Тогда можно было бы и добавить что лично вам это глаза режет. Перешли на логику - пожалуйста, в упомянутых вариантах логично употреблять оба варианта. Один вариант более разговорный, другой более литературный. Зачем применять критерии литературного языка к разговорному.

Если перед Вами шеренга, то там будет крайний ( и слева и справа). А если в затылок друг к другу люди стоят, то замыкающий называется последним.

а вот если бы у бабушки были .., то это был бы дедушка. В шеренгу не пристраиваются к стоматологу. А если бы эта шеренга в кольцо сомкнулась, вот бы я дурак был бы если бы про крайнего спросил.... Теперь каждый раз буду проверять не кольцевой ли буфер передо мной

 

[Лола]

Re: Мы прилетели в Данидин

Зачем применять критерии литературного языка к разговорному.

Перед таким подходом меркнут все аргументы.

Ну а это ваше личное видение что "крайний" не подходит.

Нет, это не мое личное видение.

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

С таким подходом никакие аргументы не справятся.

Ну с подходом когда к конретной ситуации притягиваются какие-то абстракции, тоже сложно спорить. Сказали бы сразу что это не "высокий штиль", я бы согласился.

 

[amadonus]

Re: Мы прилетели в Данидин

Перед таким подходом меркнут все аргументы.

Нет, это не мое личное видение.

а чье? Группы людей на каком-то форуме? Так там разные группы есть. Докажите что в данном случае неправильно сказать "крайняя запись".

 

[Lenta]

Re: Мы прилетели в Данидин

Не поленилась, пошла и взяла с полки пирожок книгу Корнея Чуковского "Живой как жизнь" 1960-х годов. В конце книги он приводит целый список "ошибок": неправильных употреблений слов и неправильных ударений. В том числе "крайний" вместо "последний". Так вот, примерно четверть из того, что он занес в "ошибки" сейчас уже формально принято за норму.