Подсчет баллов SMC - магистр vs специалист с опытом

[Beck]

An immigration officer must be satisfied that work experience is:
skilled, because it required, or enabled the principal applicant to gain specialist, technical or management skills and experience relevant to an occupation that is included in the lists of occupations held at Appendix 6 or Appendix 7.

маст и в Африке маст, доказательства того что опыт скиллед приложу (тут как раз первый диплом и пригодится)

P.S. Спасибо Энтони за объяснение что верить им на слово нельзя, нужно самому искать нужный пункт в мануалах

 

[Beck]

Седня звонил им три раза, первый раз сказали что должен быть релевант образованию за которое баллы хотите получить, потом я нашел пункт в мануале что не обязательно, второй раз мне сказали что этот пункт не подходит. Потом я решил что все-таки подходит. Позвонил третий раз, на этот раз человек на том конце провода согласился... Ппц чувствую себя как в России когда при покупке билетов на самолет сказали что нужна виза в ОАЭ и не нужна в Австралии, при повторном звонке сказали ровно наоборот.

 

[Beck]

У нас возникло недопонимание с иммиграшкой по поводу перевода фразы:

work experience is skilled, because it required, or enabled the principal applicant to gain specialist, technical or management skills and experience relevant to an occupation that is included in the lists of occupations held at Appendix 6 or Appendix 7.

Мое понимание что опыт квалифицированный ПОТОМУ ЧТО он требует разных навыков (т.е. чтобы работать на той позиции нужно было иметь эти навыки). А понимание человека на том конце провода то что за время работы я должен был получить некоторые навыки. И чтобы пройти по этому пункту я должен буду доказать что за годы работы получил какие-то навыки...

 

[Saxar]

У нас возникло недопонимание с иммиграшкой по поводу перевода фразы:

work experience is skilled, because it required, or enabled the principal applicant to gain specialist, technical or management skills and experience relevant to an occupation that is included in the lists of occupations held at Appendix 6 or Appendix 7.

Мое понимание что опыт квалифицированный ПОТОМУ ЧТО он требует разных навыков (т.е. чтобы работать на той позиции нужно было иметь эти навыки). А понимание человека на том конце провода то что за время работы я должен был получить некоторые навыки. И чтобы пройти по этому пункту я должен буду доказать что за годы работы получил какие-то навыки...

Этот пункт больше подходит людям, у которых вообще образования нет, они свое skilled заработали, получая навыки во время практической деятельности. По моему в Вашем случае если Вы заявляете диплом магистра по строительству и тем более по управлению в нем, то необходимо прикладывать опыт управленческой (менеджерской) должности back to Russia. Если бы так было - то я думаю резидентские визы получили бы многие люди, находящие в Окленде 🙂 Но это только сугубо мое мнение. В любом случае пытаться надо, будем после Вас уже знать наверняка.

 

[randwyck]

У нас возникло недопонимание с иммиграшкой по поводу перевода фразы:

work experience is skilled, because it required, or enabled the principal applicant to gain specialist, technical or management skills and experience relevant to an occupation that is included in the lists of occupations held at Appendix 6 or Appendix 7.

Мое понимание что опыт квалифицированный ПОТОМУ ЧТО он требует разных навыков (т.е. чтобы работать на той позиции нужно было иметь эти навыки). А понимание человека на том конце провода то что за время работы я должен был получить некоторые навыки. И чтобы пройти по этому пункту я должен буду доказать что за годы работы получил какие-то навыки...

Required OR enabled <...> to gain.

Обе трактовки корректны, но обязательно что-то одно.

 

[Beck]

т.е. требует иметь навыки или ведет к их получению. Спасибо)

 

[Beck]

Этот пункт больше подходит людям, у которых вообще образования нет, они свое skilled заработали, получая навыки во время практической деятельности. По моему в Вашем случае если Вы заявляете диплом магистра по строительству и тем более по управлению в нем, то необходимо прикладывать опыт управленческой (менеджерской) должности back to Russia.

Да это может подходить людям доказывающим что скиллз получены путем практической деятельности. А управленческого опыта у меня не так много чтобы его прикладывать, буду инженерным опытом трясти.

 

[Saxar]

Да, обидно, получается как минимум год и деньги на учебу - в трубу... 🙁 Офицеру будет НАМНОГО легче согласиться с Вашим дипломом или прикладываемым опытом если у Вас будет Job Offer.

 

[Beck]

Если у меня будет джоб офер, то мне практически ничего не нужно кроме этого.

 

[Beck]

После ответа от имми, который приведен на первой странице, я написал письмо типа - потрудитесь дать ссылки которые обосновывают ваше "нет". Сегодня получил ответ:

I offer my apology for the initial answer that you received, it seems that I may have misunderstood your query.
I have discussed this now with one of our Technical Advisers from the Skilled Migrant Team, and they have given me an answer now which I have detailed for you below:

The answer is "yes" 🙂

A Principal Applicant under the Skilled Migrant Category may claim the main qualification points (40, 50 or 60) for one qualification.

However for bonus points, they can claim all of them - if they have different qualifications that fit the bill - one qualification per bonus points criteria though, e.g. if the person has two quals in Areas of Absolute Skills Shortage, they can only claim the Areas of Absolute Skills Shortage bonus points once.

The qualifications they claims bonus points for do not have to be the same as the one for main qualification points.

Once again, I apologise for the misunderstanding.

Что это значит. Это значит что получив ответ - нет, нельзя так баллы получить - человек имеет полное право поверить ответу исходящему от официального представителя имми и махнуть рукой на планы на подачу на SMC. Уровень сервиса в НЗ и в иммигр службе в том числе просто поражает.

 

[Asmira]

удачи вам в нелегкой борьбе,Beck,keep them honest!

 

[Kenshin]

Класс! 5 баллов!

Отсюда вывод:

1. Если нельзя, но очень хочется, то можно.

2. Если доказываешь законность намерений, то нельзя опираться на понимание цели и предназначения правил, просто тупо чек-ин алгоритм.

3. Если сотруднику паблик сервиса проще сказать "нет", он непременно так сделает. Когда дергаешь его раз в 3й, нет сказать ему уже не проще и приходиться подключать эвристику/коллег. Т.е. правильный вариант ответа с первой попытки практически не возможен, если он неочевиден 🙂

4. Вот почему стока многа адвокатов ...

 

[Beck]

Старая истина, что задавая вопрос надо знать большую часть ответа, все еще жива. Так что нужно разбираться во всем всегда самому. С Энтони пример брать короче :squir:

 

[randwyck]

Уровень сервиса в НЗ и в иммигр службе в том числе просто поражает.

Да, здесь такого много, что заставляет задуматься, конечно.
Поздравляю с успешным решением проблемы🙂.

 

[Beck]

Спасибо. Проблема еще не совсем решена. Осталось в конце года податься на SMC и посмотреть как отреагирует конкретный офицер на конкретную ситуацию.

 

[Katya T.]

Осталось в конце года податься на SMC и посмотреть как отреагирует конкретный офицер на конкретную ситуацию.

Чтобы не давать тому "конкретному офицеру" лишнего повода и возможность реагировать в невыгодном для Вас ключе, приложите сразу вот это письмо с извинениями и разьяснениями при подаче документов, ему легче будет сделать правильные выводы! Good luck 🙂

 

[Задира]

...Уровень сервиса в НЗ и в иммигр службе в том числе просто поражает

ТАМ икогда не слышал ничего типа "I offer my apology" когда они были не правы... *******

 

[randwyck]

ТАМ икогда не слышал ничего типа "I offer my apology" когда они были не правы... *******

В смысле в России?
Передо мной из государственных организаций извинялась только Почта России. Их к этому долго вести пришлось, конечно🙂.