ElenaSmirnova
Active member
И зря, там вы намного лучше представление о профессии получите, чем изучая теорию в университете.
Получить востребованную и доходную специальность в университете НЗ
- Thread starter Алексей Николаевич
- Start date
И зря, там вы намного лучше представление о профессии получите, чем изучая теорию в университете.
Задира
Active member
Ну, не знаю... Когда я учился в университете - я хорошо представлял, чем я буду заниматься и чем вообще занимаются учёные и инженеры в нашей области. Когда я на стройке работал, в лучшем случае я представлял обязанности прораба.
В университет я поступил в 16. Выбор был сделан мной. Мои хотели меня в медики отправить - я отбрыкался. Никогда не жалел о выборе. Когда надо было - сменил профессию. Бизнес я попробовал ещё лет в 20, образование не мешало
: диски и джинсы толкать. Понял - я не коммерсант .Если человек в 16 настолько глуп и несориентирован, что не знает, чего ему хочется, то: виноваты его родители, 2 - виноват он сам. В старших классах надо не только на девочек/мальчиков пялиться или страдать от прыщей подростковых, но и думать о своём будущем. По-моему, вариант типа "пошел на завод посмотреть, как инженером работать (ага, из цеха-то!) - не понравилось инженером; пошёл сторожем в больницу - не понравилось доктором; пошёл вбивать данные на компе, чтоб почувствовать себя программистом - не понравилось программистом; ну и так далее. Так всю жизнь можно фигнёй страдать. Кстати, некоторые и страдают.
Да, некоторые находят себя не сразу. Один мой друг физик стал режиссёром на ТВ. Но в 16 он об этом даже не думал. А если бы тогда не пошёл на физику Иили в другой вуз) - не был бы сейчас режиссёром. Просто здесь он попал в благодатную среду, если хотите. А после завода или колхоза в режиссёры - увольте, не поверю.
ElenaSmirnova
Active member
Работая на стройке вы естественно больше работы прораба не увидите.
Ну, так в 16 лет вы скорее исключение. Я школу в 17 закончила, была далеко не дурой, но понятия не имела чем хочу заниматься. Это стоило мне кучи потерянного времени. Окей, пусть не совсем потерянного, но можно было его эффективнее провести. Примерно то же самое у каждого второго бывшего одноклассника, одногруппника.
Вы свое поколение и время с нашим не сравнивайте
Ну, так в 16 лет вы скорее исключение. Я школу в 17 закончила, была далеко не дурой, но понятия не имела чем хочу заниматься. Это стоило мне кучи потерянного времени. Окей, пусть не совсем потерянного, но можно было его эффективнее провести. Примерно то же самое у каждого второго бывшего одноклассника, одногруппника.
Вы свое поколение и время с нашим не сравнивайте
Denis
Guest
Работают не по специальности, с этим часто все окей, но без высшего не берут. Единственный вариант - если образования нет, но вы учитесь.
Мою маму заставили учиться почти в 50 лет, у нее два высших (педагогическое и финансы, плюс колледж бухучет), проработала помощником главного бухгалтера около 20 лет, заставили получать профильное - бухучет
Таких примеров знаю очень много, особенно в последние лет 5. Может какая-то реформа была.
К сожалению, не знаю ни одного, кто бы был на квалифицированной работе без образования.
А я знаю много обратных примеров.
Когда и без высшего или вообще с образованием не по теме, люди занимали хорошие должности или просто имели квалифицированную работу. Мало того, я сам когда то был в их числе и знаю, как это происходит изнутри. В том числе, при найме на работу (и с той с другой стороны) знаю нюансы. В целом да, образование просят почти везде. Правда на деле оно нафиг никому почти не нужно, как правило. Хотя ситуации, конечно, бывают разные в разных отраслях.
Last edited:
Mrs.Theta
Active member
А я знаю много обратных примеров.
В целом да, образование просят почти везде. Правда на деле оно нафиг никому почти не нужно, как правило. Хотя ситуации, конечно, бывают разные в разных отраслях.
подтверждаю. Знаете какие из программеров отличные финансовые аудиторы получаются? Ни одна бизнес-скул не выпустит! а из лингвистов проектировщики баз данных иногда такие, как вам и не снилось!
и пора всем нам начать забывать про российское образование - за деньги поступают, за деньги получают дипломы. А если что посерьезнее, типа больших универитетов и кафедр типа примата, то там после 4 курса проводят собрание и честные преподаватели говорят, что рассказали все, что знают, и настоятельно рекомендуют магистратуру искать за рубежом или идти работать програмерами, т.к. у них нет специалистов достаточного уровня, чтобы вести современные исследования (это мне младший брат в прошлом году рассказывал).
Задира
Active member
...Вы свое поколение и время с нашим не сравнивайте
Вчера имел возможность пообщаться с молодым человеком 30 лет, выучившимся в НЗ. Тот успел попробовать музыкальную карьеру, быстро бросил, закончил университет и сейчас работает. На мой вопрос насчёт искательства жизненного пути до 25 - 30 лет тезисно ответил примерно следующее:
1. Ты чего, охренел? К 30 годам можно уже нормальную карьеру сделать!
2. Для женщин, может, это и нормально - у большинства основная цель выскочить замуж, а мужик в 25 лет только решивший, чем он будет заниматься - двоечник-переросток.
3. Ни одна нормальная
4. Нормальные пацаны к этому времени имеют: профессию, хорошую, работу, перспективы роста, некоторы - учёную степень, некоторые - свой бизнес, некоторые - и то, и другое, некоторые уже имеют свой дом, и т.п.
[Мнение Задиры может не совпадать по с некоторыми утверждениями
]От меня лично: я знаю молодых людей тут, в Окланде, в возрасте от 25 до 30 лет, которые вполне соответствуют пункту 4. Может, это просто у меня друзья такие, и дети у них необычные, с Марса...
Last edited:
Вы свое поколение и время с нашим не сравнивайте
У меня эти поколения (19-23) каждый день перед носом крутятся
Все еще с 14-16 лет знали, а некоторые с детства, чем будут заниматься и куда пойдут учиться. Учатся в университетах, работают ( многие по специальности) и плюс есть хобби ( регби , сэйлинг и тд) Двое профессионально занимаются сэйлингом и учатся в университете парттайм. Сейчас взяли перерыв на год, так как готовятся к олимпиаде по сэйлингу. Один ушел из регби, тк последний год универа и хочет уделить больше времени учебе. Учатся и работают в Competenz, ASB, Westpack и тд и не просто бумажечки сканируют, а администраторами и менеджерами. А сколько их по всему миру разбрелось по разным вузам и сами выбирали! Все умняшки!!!
Думаю, что здесь поколения не при чем!
ElenaSmirnova
Active member
Я не верю в примеры, которые в 14 лет знают, чем хотят по жизни заниматься. Дальше спорить наверное бесполезно, у вас свои примеры, я в них не верю
Примеры, которых насмотрелась я, до 20 с небольшим лет работают ради денег и экспириенса, путешествуют по всему миру, а к 25-30 годам начинают серьезно делать карьеру. Это Европа и НЗ. Россия: "у меня бабушка бухгалтер", "мама прочитала, что дантисты много получают", "работать менеджером престижно".
Задира, дайте угадаю, ваш знакомый-русский? О том то и речь, что у них там свои установки.
Все утверждения как под копирку списаны с немолодого человека пост СССР
Примеры, которых насмотрелась я, до 20 с небольшим лет работают ради денег и экспириенса, путешествуют по всему миру, а к 25-30 годам начинают серьезно делать карьеру. Это Европа и НЗ. Россия: "у меня бабушка бухгалтер", "мама прочитала, что дантисты много получают", "работать менеджером престижно".
Задира, дайте угадаю, ваш знакомый-русский? О том то и речь, что у них там свои установки.
Все утверждения как под копирку списаны с немолодого человека пост СССР
таки в бою как раз нелегко. хочу з/пл больше, чем у него, вот и бьюсь, и бьюсь лбом в учебники
ЗАЧЕМ???
Я не верю в примеры, которые в 14 лет знают, чем хотят по жизни заниматься. Дальше спорить наверное бесполезно, у вас свои примеры, я в них не верю
Так никто ж и не спорит
у каждого свои примеры и опыт, среда и окружение. А насчет верить не верить .... Если бы я в свои 25 лет верила всему и слушала все что мне говорят, то даже не знаю где бы сейчас была и что со мной было. Да и сейчас - творю что хочу 
Belka
Active member
Вариантов ответов много, есть объективные и субъективные, обоснованные и не очень, в общем множественная функция What if...
И как это еще... в 1938 году станки начали выпускать, назывались ДП-38, расшифровывалось просто: догоним и перегоним.
Задира
Active member
Могу согласиться: дети русских - не показатель, наверное. Хотя не понимаю, почему вы считаете, что это плохо - определиться рано, пусть и с помощью родителей.
И часть моих NZ студентов учились сразу или почти сразу после школы, закончили, а потом поехали мир смотреть - одно другому не мешает. Одна моя бывшая студентка - database admin в Лондоне. Там же сидит ещё один, немец. С китайцами понятно - они как русские. Одна бывшая студентка преподаёт Java в Шанхае, вернулась на родину. Разное случается.
Есть у меня кивосский друг, мы с ним 3 года жильё делили. Вот он - типичный пример того, о чём вы говорите. Ну образец!
. Он работал бульдозеристом, пошёл служить в армию, чем-то там ещё занимался, даже женился и двоих детей завёл, пил пиво в меру и иногда нет, курил травку, потом жена ушла... К 30 годам он решил, что пора определяться, полуучил ИТ профессию, оказался достаточно толковым программером.... К сожалению, кроме профессии ничего нет. Ему уже 40. Его брат почему-то определился намного раньше, у него отличная работа, есть семья, хороший дом, хорошая лодка, отпуска в Австралии и т.п. Уж не знаю, почему такая разница между братьями... Вот вспомнил ещё реплику одной кивийской дамы, знакомой моей знакомой
: "Ну почему мне родители в своё время не сказали, чтобы я пошла учиться?!"... Но это так, пример, не хочется больше дискутировать на эту тему. Пора пятничную тему замутить
.Вариантов ответов много, есть объективные и субъективные, обоснованные и не очень, в общем множественная функция What if...
И как это еще... в 1938 году станки начали выпускать, назывались ДП-38, расшифровывалось просто: догоним и перегоним.
я борюсь за противоположное - вот это трудно.
не могу представить причин которые могли бы меня подвигнуть перейти на вашу сторону баррикад - одни минусы
Belka
Active member
А я на свою сторону баррикады никого и не зову, наоборот отговариваю, не идите сюда, а то будете такая же зануда, как и я
curious
Member
и мы заждались!не хочется больше дискутировать на эту тему. Пора пятничную тему замутить
открывайте! только чур 
Luselya
Active member
А вот нас с мужем обоих родители толкали туда, куда им легче было: меня не пустили в другой город учиться, мужа не пустили на ту специальность, куда хотел. А мы очень в 17 лет зависим от родителей, их мнения, совета, финансовой поддержки. Результат: мы оба потеряли время, переучивались. Но с другой стороны, жизнь бы, наверняка, сложилась совсем по-другому, поиди мы каждый своим путем сразу в 17. Сына своего мы не напрягали, дали ему время подумать и осмотреться. Он тоже хотел чего-то, что явно было не его, но он упирался и не понимал этого. Слава, богу все устаканилось, и он занимается своим делом. А его одноклассники, все после первого года либо побросали универы, либо поменяли факультеты. И дети моих знакомых тоже мало кто нашел себя с первого раза. Я думаю, что это скорее исключение, чем правило, что ребенок в 15-16 лет знает, кем он будет. Вот племянница у нас (15 лет) уверенна, что она будет певицей. Потому что родители платят за частные уроки и говорят ей, что она хорошо поет.
Алексей Николаевич
Member
Читая всех вас - голова пухнет)) Похоже, пока нужно просто продолжать дочери учить английский а мне найти психолога который сможет определить её таланты и наклонности совместимые с той или иной специальностью.
Asmira
Guest
В макдональдсе тоже карьеру можно сделать приличную,у них отличный менеджмент трейнинг,и опыт работы в макдоналдсе везде зачтется,по всему миру сеть то, а наши русские дипломы иногда долго и упорно подтверждать надо, поэтому бабушка надвое сказала.:-!
Например, мой сын очень хорошо учился в Раше, а когда сюда приехал, изменилось многе, разная система обучения, вообщем академика из него не вышло, после year 11 экзаменов стало понятно,поэтому МЫ решили за него, что лучше не пинать балду еще два года в школе, а идти работать,в Макдональдс не взяли, поэтому работает в сервис дели в супермаркете, а в 17 в армию, отборочные тесты прошел, там еще не всех берут, конкурс тоже,а после армии, будет понятно "Кем быть"
По крайней мере избежим студенческих заемов на не законченное образование, з/п там 34к в год, рекруту, с повышением до 43к, обучение на выбранную специальность бесплатное, с положенными серификатами и тп.
Mrs.Theta
Active member
в армии, конечно, зачтется, но современный тренд - никогда ни при каких обстоятельствах не брать на работу человека, который работал в макдональдсе. на любые казуальные работы смотрят спокойно и обобрительно, а вот макдональдс, считается, что-то с людьми делает. не знаю всей подоплеки, просто несколько раз сталкивалась с этим именно в нз и в мозгу осело
и я в макдональдсе не работала, зато стояла в 4х часовой очереди на морозе в первый мак в россии - учительнице очень хотелось гамбургер и весь класс вынужден был стоять, но все лучше чем подержаных покойников смотреть в 100 метрах от, как изначально предполагалось
там (в маке, не в мавзолее) нам купили по одному гамбургеру на четверых. и после этого пойми, у кого больше деформации в психике...