Источники достоверной информации приехавшие недавно.
- Thread starter strij
- Start date
Иришка
Member
Более чем! Вчера целый день была в хорошем настроении, и до сих пор не могу удержаться от улыбки, когда вспоминаю, с какой заботой он вокруг этой бабочки ворковал! 😀
Лола
Member
Иришка, Вы мне напомнили случай из нашей жизни 🙂
Когда мы только въехали в наше первое НЗ жилище и у нас еще не было машины, муж пошел вечером в супермаркет, минут 10 пешком надо было идти.
Уже стемнело. Народу на улицах, как Вы знаете, здесь мало ходит. И вот идут ему навстречу трое таких плотных мужчин, под 2 метра ростом. Мужу от их вида стало внутренне неуютно, но эти ребята с извинениями уступили ему дорогу 🙂
Mrs.Theta
Active member
да, действительно, нам к pasific people еще привыкать и привыкать. Меня недавно обступили такие парни, человек около 5 студиозусов пасифической национальности, в здании одного из университетов - я на интервью на должность преподавателя ходила, встали профессионально так, что все мои инстинкты позволили мгновенно вычислить пути отступления и кто "главарь", поулыбились, сказали, что-про beautiful, и удалились. Я осталась стирать со лба холодный пот, тк репортажи в новостях все-таки не самые веселые...
Я думаю, что прибывшие из России в этом плане имеют те же инстинкты, что и эмигранты из южной африки, которые тоже по привычке закрывают двери на все замки и внимательно всматриваются в лица.
2 Модест
я не так много знаю дауншифтеров (кроме нас самих, если честно, никого - пенсионеры, прогоревшие предприниматели и уволенные начальством не в счет). Но мне почему-то кажется, что вы не правы, что следующая ступень после дауншифтинга - это велфер. Это же объективная реальность, что в НЗ эмигрант не сможет сохранить свое положение, если в России был, например, CTO или partner, как в нашем с мужем случае, а вот средние позиции в наших отраслях для нас открыты, и зарплаты по НЗ меркам значительно выше среднего (как и налоги, к сожалению).
Я думаю, что прибывшие из России в этом плане имеют те же инстинкты, что и эмигранты из южной африки, которые тоже по привычке закрывают двери на все замки и внимательно всматриваются в лица.
2 Модест
я не так много знаю дауншифтеров (кроме нас самих, если честно, никого - пенсионеры, прогоревшие предприниматели и уволенные начальством не в счет). Но мне почему-то кажется, что вы не правы, что следующая ступень после дауншифтинга - это велфер. Это же объективная реальность, что в НЗ эмигрант не сможет сохранить свое положение, если в России был, например, CTO или partner, как в нашем с мужем случае, а вот средние позиции в наших отраслях для нас открыты, и зарплаты по НЗ меркам значительно выше среднего (как и налоги, к сожалению).
Знаток живописи
Active member
Врут.
Средние зарплаты и пенсии в РФ достаточно низкие. И, в принципе, можно просто погуглить и рылом их тыкать Средняя зарплата в России по областям в 1-ом квартале 2011 года | Моя зарплата в России
У моей мамы 32 года пед. стажа, медаль "Ветеран труда" и пр. Пенсия 5100 - нет, не евро, рублей в месяц.
Задира
Active member
Очень хорошая привычка 🙂 А после того, как к вам пытались забраться в дом, вы ещё задумаетесь и о сигнализации, собаках, винчестере и колючей проволоке по забору :squir:
А по поводу "картинки" с бабочкой, так были у меня студенты - маорийцы, очень хорошие ребята и меня здорово поддерживали 🙂.
буквально вчера сидел на лавочке в 3 часа ночи, никого не трогал. Мимо ехала машина и 3 скутера за ней. Смотрю, метров через 200 они разворачиваются и ко мне подъезжают. И вот я в окружении пОдростков, человек 7-8, запах травы, пиво в руках.... Уже двоих наметил, которых проще "оттолкнуть" будет и забор выбрал через который сигать...
а ребята-то просто подъехали узнать не надо ли подвезти куда. 🙂
А с другой стороны -- у знакомых дом вот "обнесли" средь бела дня, пока те на работе были....
VLAD
Active member
Уважаемые !
На достаточно большом личном опыте, первый, главный и он же единственный совет - никогда не показывайте при общении с маори или другими близко стоящими национальностями, что Вы их боитесь, они Вам неприятны или что то подобное ... чем больше Вы проявляете дружелюбия, заинтересованности или просто спрашиваете совета (где , например, клюет лучше на приливе или как пройти в библиотеку) тем больше позитива Вы получаете в ответ даже от самых "угрожающего" вида в наколках на все тело 🙂
(кстати, тот же совет при "общении" в любой жизненной ситуации, в любое время суток, с любым другим контингентом - ни в коем случае не показывайте испуга, не прогибайтесь, держите себя уверенно и весело, но не нагло)
Вот кусочек из одного моего старого рассказа про Крайсчерч :
" ...хорошенько наплававшись и замёрзнув, я вернулся к машине и переставил её на бесплатную стоянку поближе к пирсу. Потом переоделся, собрал всё своё рыбацкое барахло и уже через пять минут нашел себе свободное местечко справа на самом конце пирса между двумя, серьёзного вида, рыбаками в шляпах и небольшой группой маорийских ребят. Ребята свободно расположились на бетонном полу пирса, громко смеялись и усиленно пили пиво, закусывая его тут же раскрываемыми свежими мидиями (собранными, как мне подумалось, прямо на берегу во время отлива) и лишь изредка поглядывали на свои удочки. Двое других рыбаков, молчаливо сидя на маленьких раскладных брезентовых стульчиках, ни на секунду не отрывали взгляда от кончиков, совершенно неподвижных, жёстких океанских спиннингов. Я оглянулся вокруг. На пирсе было довольно людно. Ближе к левой стороне несколько японцев пытались в отвес ловить какую то мелочь, чуть подальше трое мальчишек активно соревновались в поимке небольших крабов, а по центру пирса прогуливались туда – сюда туристы разных мастей и национальностей вооруженные самой разнообразной суперсовременной фотовидеотехникой. Иногда они останавливались около кого ни будь из рыбаков и что то вежливо спрашивали, или не менее вежливо давали совершенно идиотские советы. Однако на маорийских ребят поглядывали немного с опаской и обходили насколько это было возможно в пределах пирса. Если правда, то уж больно развязно и немного нагло они себя вели, всем своим видом стараясь показать всем туристам, кто настоящие коренные жители и хозяева страны. Я даже был уверен, что не только количество пива тут поприсутствовало, но и хорошая порция травы.
Маори – местные жители островов, и жили в Новой Зеландии, Стране Длинного Белого Облака, ещё до Джеймса Кука, Абеля Тасмана и прихода белых колонизаторов. Поведение и отношение не всегда бывает адекватное и доброжелательное, особенно у молодёжи, особенно в больших городах и особенно в последнее время… В Окланде, на Холме Одного Дерева, стоял памятник и большое дерево, посаженное давно в честь дружбы маори и киви (белых поселенцев). Несколько раз маори пытались срубить дерево, и в конце концов… остался один памятник.
Что касается меня лично, то я никогда не сталкивался с таким отрицательным отношением коренного населения, у нас их просто очень мало на Юге. Больше того - у меня несколько приятелей среди маорийцев, они почему то совсем неплохо ко мне относятся и не раз даже помогали в тяжелую минуту не только словом, но и делом. Так что у меня к этим ребятам никакой боязни и антипатии не было, но правда и в компанию меня никто не приглашал. Тем не менее я тихонько поздоровался, сбросил рюкзак совсем рядом от их вещей, поставил рядом спиннинг и впечалал в бетон тяжело и глухо звякнувшую большую упаковку «Хейнекена», которую купил в ближайшем супермаркете собираясь на рыбалку. Смех и разговоры стихли, пять пар тёмных глаз внимательно изучили мой фейс, уважительно глянули на дорогой четырёхметровый спиннинг «шимано», переглянулись и опять уставились на меня. Я поздоровался ещё раз погромче, подвинул поближе ящик с пивом и задал первый стандартный рыбацкий вопрос…
Через полчаса в ящике осталась меньше половины бутылок …
О чем мы только не болтали ! Ребята первый раз в жизни видели живого человека из далёкой России, о которой (если сказать честно) у них было самое смутное понятие. Т.е. кое что они конечно знали, почерпнутое из разных идиотских фильмов, и с интересом распрашивали меня про русскую водку, КГБ и мафию. Давно были забыты спиннинги, мы тесно сидели в кружочке и разговаривали обо всём на свете. Расслабившись и осмелев я тоже задавал кое какие вопросы, на которые никогда не отважился бы в другое время. Дело в том, что маори не всегда были коренными жителями Новой Зеландии, они приплыли откуда то с севера много – много лет назад, победили живший на островах народ и...
Но это совсем другая история и про это я расскажу как ни будь в другой раз.
Между тем начинался вечер и прилив. Постепенно рыбаков на пирсе заметно прибавилось и если я хотел чего то поймать, то надо было занимать хорошее место. Я сказал про это ребятам и стал готовить спиннинг. Они же, дружески похлопав меня по плечам и выпив ещё по бутылочке пива, предложили покурить за компанию травы напоследок и сообщили, что «фак эту рыбалку и мы едем в дансинг на дискотеку», мол не хочу ли я присоединиться к компании – у них есть парочка достойных свободных девчонок и скучать я не буду. Я было засомневался...., но потом благоразумие взяло верх, тем более , что соседний справа от меня рыбак минуту назад вынул вполне приличного «блу кота».
Мы нежно распрощались, потёршись носами друг о друга – это то же самое, что руки пожать, и ребята весёлой походкой двинулись к стоянке машин. Пару минутами позже белая спортивная «тайота» со сполерами и на низкопрофильной резине, ревя резонатором и сигналя вылетела со стоянки и понеслась в сторону центральных кварталов Крайсчёрча ..."
На достаточно большом личном опыте, первый, главный и он же единственный совет - никогда не показывайте при общении с маори или другими близко стоящими национальностями, что Вы их боитесь, они Вам неприятны или что то подобное ... чем больше Вы проявляете дружелюбия, заинтересованности или просто спрашиваете совета (где , например, клюет лучше на приливе или как пройти в библиотеку) тем больше позитива Вы получаете в ответ даже от самых "угрожающего" вида в наколках на все тело 🙂
(кстати, тот же совет при "общении" в любой жизненной ситуации, в любое время суток, с любым другим контингентом - ни в коем случае не показывайте испуга, не прогибайтесь, держите себя уверенно и весело, но не нагло)
Вот кусочек из одного моего старого рассказа про Крайсчерч :
" ...хорошенько наплававшись и замёрзнув, я вернулся к машине и переставил её на бесплатную стоянку поближе к пирсу. Потом переоделся, собрал всё своё рыбацкое барахло и уже через пять минут нашел себе свободное местечко справа на самом конце пирса между двумя, серьёзного вида, рыбаками в шляпах и небольшой группой маорийских ребят. Ребята свободно расположились на бетонном полу пирса, громко смеялись и усиленно пили пиво, закусывая его тут же раскрываемыми свежими мидиями (собранными, как мне подумалось, прямо на берегу во время отлива) и лишь изредка поглядывали на свои удочки. Двое других рыбаков, молчаливо сидя на маленьких раскладных брезентовых стульчиках, ни на секунду не отрывали взгляда от кончиков, совершенно неподвижных, жёстких океанских спиннингов. Я оглянулся вокруг. На пирсе было довольно людно. Ближе к левой стороне несколько японцев пытались в отвес ловить какую то мелочь, чуть подальше трое мальчишек активно соревновались в поимке небольших крабов, а по центру пирса прогуливались туда – сюда туристы разных мастей и национальностей вооруженные самой разнообразной суперсовременной фотовидеотехникой. Иногда они останавливались около кого ни будь из рыбаков и что то вежливо спрашивали, или не менее вежливо давали совершенно идиотские советы. Однако на маорийских ребят поглядывали немного с опаской и обходили насколько это было возможно в пределах пирса. Если правда, то уж больно развязно и немного нагло они себя вели, всем своим видом стараясь показать всем туристам, кто настоящие коренные жители и хозяева страны. Я даже был уверен, что не только количество пива тут поприсутствовало, но и хорошая порция травы.
Маори – местные жители островов, и жили в Новой Зеландии, Стране Длинного Белого Облака, ещё до Джеймса Кука, Абеля Тасмана и прихода белых колонизаторов. Поведение и отношение не всегда бывает адекватное и доброжелательное, особенно у молодёжи, особенно в больших городах и особенно в последнее время… В Окланде, на Холме Одного Дерева, стоял памятник и большое дерево, посаженное давно в честь дружбы маори и киви (белых поселенцев). Несколько раз маори пытались срубить дерево, и в конце концов… остался один памятник.
Что касается меня лично, то я никогда не сталкивался с таким отрицательным отношением коренного населения, у нас их просто очень мало на Юге. Больше того - у меня несколько приятелей среди маорийцев, они почему то совсем неплохо ко мне относятся и не раз даже помогали в тяжелую минуту не только словом, но и делом. Так что у меня к этим ребятам никакой боязни и антипатии не было, но правда и в компанию меня никто не приглашал. Тем не менее я тихонько поздоровался, сбросил рюкзак совсем рядом от их вещей, поставил рядом спиннинг и впечалал в бетон тяжело и глухо звякнувшую большую упаковку «Хейнекена», которую купил в ближайшем супермаркете собираясь на рыбалку. Смех и разговоры стихли, пять пар тёмных глаз внимательно изучили мой фейс, уважительно глянули на дорогой четырёхметровый спиннинг «шимано», переглянулись и опять уставились на меня. Я поздоровался ещё раз погромче, подвинул поближе ящик с пивом и задал первый стандартный рыбацкий вопрос…
Через полчаса в ящике осталась меньше половины бутылок …
О чем мы только не болтали ! Ребята первый раз в жизни видели живого человека из далёкой России, о которой (если сказать честно) у них было самое смутное понятие. Т.е. кое что они конечно знали, почерпнутое из разных идиотских фильмов, и с интересом распрашивали меня про русскую водку, КГБ и мафию. Давно были забыты спиннинги, мы тесно сидели в кружочке и разговаривали обо всём на свете. Расслабившись и осмелев я тоже задавал кое какие вопросы, на которые никогда не отважился бы в другое время. Дело в том, что маори не всегда были коренными жителями Новой Зеландии, они приплыли откуда то с севера много – много лет назад, победили живший на островах народ и...
Но это совсем другая история и про это я расскажу как ни будь в другой раз.
Между тем начинался вечер и прилив. Постепенно рыбаков на пирсе заметно прибавилось и если я хотел чего то поймать, то надо было занимать хорошее место. Я сказал про это ребятам и стал готовить спиннинг. Они же, дружески похлопав меня по плечам и выпив ещё по бутылочке пива, предложили покурить за компанию травы напоследок и сообщили, что «фак эту рыбалку и мы едем в дансинг на дискотеку», мол не хочу ли я присоединиться к компании – у них есть парочка достойных свободных девчонок и скучать я не буду. Я было засомневался...., но потом благоразумие взяло верх, тем более , что соседний справа от меня рыбак минуту назад вынул вполне приличного «блу кота».
Мы нежно распрощались, потёршись носами друг о друга – это то же самое, что руки пожать, и ребята весёлой походкой двинулись к стоянке машин. Пару минутами позже белая спортивная «тайота» со сполерами и на низкопрофильной резине, ревя резонатором и сигналя вылетела со стоянки и понеслась в сторону центральных кварталов Крайсчёрча ..."
yorkelatvia
Member
Это сколько терпения надо все это им рассказывать а потом еще и слушать......Молодец я бы не смог...
Марина Петрова
Member
Сугубо личное ИМХО -когда человек говорит: вот, я дауншифтер, у меня создается впечатление, что этот человек несчастен. Вот получилось так, что строил карьеру, имел статусное барахло, вращался среди себе подобных и т.д. Потом почему-то должен был понизить планку доходов и вот красивое слово его спасает. А в душе что-то свербит... покоя не дает. душа неспокойна, в общем. Если человек ОСОЗНАННО меняет стиль жизни: надоело гнаться за призрачными показателями статуса, надоело участвовать в "крысиных бегах" (по Р. Кийосаки), он никогда не скажет - я - дауншифтер. Потому что он себя не воспринимает - даун. Для него это - комфортное состояние, он этого хотел и этого достиг. А все остальные разговоры - от лукавого.
Mrs.Theta
Active member
а я и не говорю, что "я - дауншифтер" (по-моему, я употребляла отглагольную форму в своем посте), это не более чем ярлык для обозначения моего настоящего положения относительно положения предыдущего. если я скажу, что я- русский, это тоже будет справедливо только для обозначения моей принадлежности к некой культурной среде и географии места рождения. Пребывая наедине с собой, смотрясь в зеркало, я вижу, что скулы у меня татарские (и знаю фамилию того татарина), кожа как у бабушки-гречанки, губы прибыли из могилева и тд. но для всех остальных я, конечно, представляюсь русской, а не гражданкой РФ.
Я думаю, что себя можно случайно найти безработным и назваться дауншифтером (хотя дауншифтинг - это всего лишь переход на должность ниже или на парт-тайм, когда кредиты уже выплачены и поддерживать привычный уровень жизни можно и с меньшими доходами), но вот вдруг, с бухты-барахты, найти себя в НЗ... Это все-таки не самолет на Ленинград, куда посадили ваше бесчувственное тело... Хотели бы продолжать привычный образ жизни - уехали бы в Штаты (был контракт, есть друзья) или подавались бы на визу в Австралию.
Но, боюсь, что вы не поняли смысла моего предыдущего поста - НЗ - это дауншифтинг не только для нас, а для всех квалифицированных мигрантов.
НЗ- страна, где 95% компаний имеют менее 5 работников, средний срок жизни компаний около 5 лет, всего 6 (шесть!) нз-компаний делают более 50% оборота нз биржи, год (!!!) торгов этой биржи равняется двум неделям торгов на австралийской бирже по обороту.
Так что дауншифтинг - самое подходящее название, и оно в английском языке не имеет отрицательного оттенка (и тем более не связано с синдромом, выявленным г-ном Дауном), а предролагает перераспределение ценностей в координатах деньги/свободное время, которыми более ста лет оперирует классическая экономическая теория.
Я думаю, что себя можно случайно найти безработным и назваться дауншифтером (хотя дауншифтинг - это всего лишь переход на должность ниже или на парт-тайм, когда кредиты уже выплачены и поддерживать привычный уровень жизни можно и с меньшими доходами), но вот вдруг, с бухты-барахты, найти себя в НЗ... Это все-таки не самолет на Ленинград, куда посадили ваше бесчувственное тело... Хотели бы продолжать привычный образ жизни - уехали бы в Штаты (был контракт, есть друзья) или подавались бы на визу в Австралию.
Но, боюсь, что вы не поняли смысла моего предыдущего поста - НЗ - это дауншифтинг не только для нас, а для всех квалифицированных мигрантов.
НЗ- страна, где 95% компаний имеют менее 5 работников, средний срок жизни компаний около 5 лет, всего 6 (шесть!) нз-компаний делают более 50% оборота нз биржи, год (!!!) торгов этой биржи равняется двум неделям торгов на австралийской бирже по обороту.
Так что дауншифтинг - самое подходящее название, и оно в английском языке не имеет отрицательного оттенка (и тем более не связано с синдромом, выявленным г-ном Дауном), а предролагает перераспределение ценностей в координатах деньги/свободное время, которыми более ста лет оперирует классическая экономическая теория.
Марина Петрова
Member
Mrs? Theta, я никого конкретно не имела в виду. Пожалуйста, не воспринимайте это на свой счет. И не надо придумывать что-то большее. Причем здесь индекс Дауна?! :huh: дауншифтинг - социальное явление, на которое обратили внимание и начали изучать. Но когда человек характеризует свое положение как "дауншифтинг", это означает, что он все-таки воспринимает его как ступеньку вниз. Я об этом говорю. Пример, чтобы было понятно. Человек строил карьеру в течение 15 лет, успешно, все время шел наверх. Затем оставляет эту должность, говоря, что ему все уже известно, знакомо, все приелось. Идет работать в другую область. Доходы в половину меньше и непостоянные. Зависят от заказов. Но человек счастлив. Он учится новому, общается с другими людьми и т.д. Явление дауншифтинга? С т.зр. социологии - да. С его - нет, потому что у него нет никаких сожалений, воспоминаний и т.д. Он не воспринимает это как дауншифтинг.
Aleksandr R
Administrator
Прочитал все сообщения в ветке, но так точно и не понял слово "дауншифтер" или "дауншифтинг". Это переезд в НЗ к пониженой зарплате?
Aleksandr R
Administrator
О! Марина Петрова объяснила. Спасибо Марина Петрова!
Пошёл в сандалях в Супер-Маркет, ну как Толстой к поездам(к тем самым скорым поездам). 🙂
Пошёл в сандалях в Супер-Маркет, ну как Толстой к поездам(к тем самым скорым поездам). 🙂
duboix
Member
а я по теме топика отвечу. брехня =)
месяц назад из мск приехал. зп (абсолютно белая) была в районе 3200 USD. синьор девелопер. по москве хорошая зарплата для этой позиции, в майкрософте например платят ну может долларов на 300 больше, но там и работать сильно много надо, что мне в моём возрасте уже неинтересно =) а просто тётки просто в офисе... мечты, мечты =)
месяц назад из мск приехал. зп (абсолютно белая) была в районе 3200 USD. синьор девелопер. по москве хорошая зарплата для этой позиции, в майкрософте например платят ну может долларов на 300 больше, но там и работать сильно много надо, что мне в моём возрасте уже неинтересно =) а просто тётки просто в офисе... мечты, мечты =)
Задира
Active member
Мечты, мечты... *******
"
Познакомлюсь с симпатичной девушкой... или парнем.
О себе: симпатичный парень... или девушка..."
:squir:О себе: симпатичный парень... или девушка..."