vovane
Active member
вы бы, Иванов, коль уж так любите читать, открыли энциклопедию и прочитали что такое "шовинизм" и откуда это слово произошло, а потом бы связывали это слово с русскими патриотами
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология и политика агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства.
Довольны?
vovane
Active member
прочитайте когда и откуда произошло это слово
свяжите это с патриотизмом русских
а потом вернитесь к своему самому первому высказыванию о франкофильстве
Вова, кончай флудить.
vovane
Active member
э, нет, иванов
я пытаюсь натолкнуть ваш мозг на мысль, но либо отсутствует мысль, либо мозг
на кой хрен тогда темы создавать?
не флудило бы вы само
mantuli@mail.ru
New member
ЦИТАТА: Вот интересно — почему-то только двум народам запрещено быть патриотами: евреям и русским. Их сразу начинают обвинять соответственно в сионизме и шовинизме. Но никому не приходит в голову называть тех же французов франкофилами, хотя это очень патриотичная нация!
Помоему это очивидно... Евреи, в связи с историческими обстоятельствами, распространились по всему миру и трудно найти страну, город или деревню в которой не было бы еврея хотя бы в седьмом колене... К тому же нужно обязательно на кого то свалить все происходящие неприятности. И если в этих неприятностях нельзя обвинить государство ли жену, евреи - идеальная мишень (как в прочем и американцы).
А насчёт русских ещё легче. Их никто, не в чём, не обвиняет, это домыслы. Я сам и многие мои знакомые бывали во многих странах (Беларусия, Украина, США, Англия, Турция, Китай и т.д.) и нигде не сталкивались с дискриминацией, будь то дорогой отель или хостел...
Помоему это очивидно... Евреи, в связи с историческими обстоятельствами, распространились по всему миру и трудно найти страну, город или деревню в которой не было бы еврея хотя бы в седьмом колене... К тому же нужно обязательно на кого то свалить все происходящие неприятности. И если в этих неприятностях нельзя обвинить государство ли жену, евреи - идеальная мишень (как в прочем и американцы).
А насчёт русских ещё легче. Их никто, не в чём, не обвиняет, это домыслы. Я сам и многие мои знакомые бывали во многих странах (Беларусия, Украина, США, Англия, Турция, Китай и т.д.) и нигде не сталкивались с дискриминацией, будь то дорогой отель или хостел...
Именно, именно русский патриотизм никем не шельмуется кроме нас самих.
Когда я пытаюсь заступиться за Россию на меня валяться куча оскорблений и обвинений (как правило меня называют агентом КГБ или агентом кремля) поймите быть патриотом своего отечества (я имею ввиду своей культуры и вероисповедания а не правительства как это часто ошибочно понимают) это так же естественно как пение гимна в разных странах, и посещение церковных служб по воскресеньям и праздникам.
mantuli@mail.ru
New member
Если нация сама себя обвиняет в нацизме и шовинизме - она обречена... Что на данный момент и происходит с Россией. К великому моему сожелению...
Как вы уже поняли я хочу уехать из России. Причин много: грубость и злоба окружающих, повальное пьянство и наркомания, бюрократия (она есть в каждой стране, но не в таких чудовищных мосштабах), мерзкие политики врушие в лицо о отм "как хорошо в стране советской жить" и т.д.
Не кстати из другого блока: сам слышал разговор двух православных священников, насчёт отпивания: "Буду я ешё за 20 рублей готку напрягать". (имеется ввиду стоимоть свечки, которая подаётся с запиской, с именем умершего). С тех пор я в церковь не нагой! Современная провославная церковь в России - не более чем машина для заробатывания денег! (Кристины- 3 т.р. Венчание - 5...)
Всё выше описанное, к тому, что нельзя любить такое... Кто может эмигрирует, кто не может - ругает всех подряд и своиз соотечественников в том чесле. Отсюда и идёт сказка, что русских не любят и обвиняют во всех смертных грехах.
Как вы уже поняли я хочу уехать из России. Причин много: грубость и злоба окружающих, повальное пьянство и наркомания, бюрократия (она есть в каждой стране, но не в таких чудовищных мосштабах), мерзкие политики врушие в лицо о отм "как хорошо в стране советской жить" и т.д.
Не кстати из другого блока: сам слышал разговор двух православных священников, насчёт отпивания: "Буду я ешё за 20 рублей готку напрягать". (имеется ввиду стоимоть свечки, которая подаётся с запиской, с именем умершего). С тех пор я в церковь не нагой! Современная провославная церковь в России - не более чем машина для заробатывания денег! (Кристины- 3 т.р. Венчание - 5...)
Всё выше описанное, к тому, что нельзя любить такое... Кто может эмигрирует, кто не может - ругает всех подряд и своиз соотечественников в том чесле. Отсюда и идёт сказка, что русских не любят и обвиняют во всех смертных грехах.
Подождите, про нацизм я не говорил, а вот то что в умы некоторых россиян вдолбили что "патриотизм это плохо" я согласен. А на счёт "обречена" нет категорически нет.
Значит вы всё таки любите Россию, иначе бы не сожалели и не хотели бы видеть своё отечество в таком состоянии.
Сочуствую.
Может быть в нашей церкви и встречаются жестокосердные священники но я таких не встречал и стоит ли обращать на них своё внимание, может просто нужно было написать жалобу куда следует, ведь если люди будут молчать о своих проблемах то они не разрешаться сами собой. А вот перестать ходить в церковь в вашей ситуации то я полагаю что вы уподобляетесь малому ребёнку который "на зло бабушке уши отморозил". Подумайте стоит ли лишать себя Божественной благодати из-за некоторых неприятных эмоций. А заодно, если вы верующий, подумайте так на досуге, КАКОЕ будет наказание для этого священника когда он предстанет пред Создателем?
Нельзя, и всётаки вы любите, и за это честь вам и хвала.
Вот видите может не стоит рассказывать страшные сказки, а приняться за дело? Помолиться, написать жалобу церковному начальству, в противном случае получается что вы поддерживаете такие порядки в Церкви.
Благодарю вас за общение.
mantuli@mail.ru
New member
Спасибо, за сдержанную критику. Я был не чёток в выражениях.
В церковь я не хожу ещё и потому, что её действия, оморальны и Библией запрещаются (тот же пример прайс-листа на венчание и кристины. Именно, так и написано: Прайс-лист... Христос выгнал торговца торговавшего свечами... Меня кристили в СССР и тогда не было ни крестов в пять раз превышающих свою цену (в церкве крестик только осветили, бесплатно), ни "крестильных" наборов для грудных детей. Это лишь способ зароботать деньги. Наверно есть честные священники, но служа в таких церквях, они сами предают свою веру...
А насчёт любви к России.. Да, люблю. Но не хочу, что бы мои дети жили в этой стране...
Про нацизм ежедневно в ТВ показывают. Украинцы против Украины. Русские против России. а потом друг против друга. Я вообще не встречал ни одного украинца, на самой украине, который бы отозвался плохо о русских. Да и в России не вижу нацистов, кроме малолетних идиотов, которых поддерживает власть и использует в своих целях.
В церковь я не хожу ещё и потому, что её действия, оморальны и Библией запрещаются (тот же пример прайс-листа на венчание и кристины. Именно, так и написано: Прайс-лист... Христос выгнал торговца торговавшего свечами... Меня кристили в СССР и тогда не было ни крестов в пять раз превышающих свою цену (в церкве крестик только осветили, бесплатно), ни "крестильных" наборов для грудных детей. Это лишь способ зароботать деньги. Наверно есть честные священники, но служа в таких церквях, они сами предают свою веру...
А насчёт любви к России.. Да, люблю. Но не хочу, что бы мои дети жили в этой стране...
Про нацизм ежедневно в ТВ показывают. Украинцы против Украины. Русские против России. а потом друг против друга. Я вообще не встречал ни одного украинца, на самой украине, который бы отозвался плохо о русских. Да и в России не вижу нацистов, кроме малолетних идиотов, которых поддерживает власть и использует в своих целях.
Пожалуйста.
Признаюсь, всех церковных правил не занаю, но перед самой церковью есть пристройка (извините не знаю как называется), и реализовать всечи и т.п. можно только там, у нас в сибири очень холодно и прихожане приходят в толстенной верхней одежде, так вот в этой самой пристройке у нас организован нечто вроде гардероба. Ну согласитесь, что нужно ведь где-нибудь реальзовывать свечи и прочие необходимые предметы. А на счёт "прайс-листа" это неправильно, советую вам сообщить об этом куда следует.
Согласитесь что священники такие же люди как и мы с вами и у них тоже есть свои потребности, ну не разгружать же свещенникам вагоны за деньги по ночам.
Я знаю что в царской России священникам частично платили жалование из казны и считаю это правильным.
"Каков поп таков и приход" гласит народная мудрость, если священник честный и благонравный то никаких безобразий в церкви он не допустит. Не стоит из-за некоторых негативных эмоций отвергать церковь всю целиком, а главное лишать себя Божественной благодати. Есть и ещё один момент, это гордыня, когда я впервые увидел во время службы как священник и все прихожане во время службы встали на колени и поклонились, скажу вам честно что я подобоное повторить не смог. А ведь по сути они кланялись Богу а не алтарю. У меня не хватило смирения.
Это совершенно естественно: любить своё Отечество и не желать своим детям плохого. Даже Спаситель наш молился в гефсиманском саду -"Да минует чаша сия" перед тем как его поцеловал Иуда.
А может не стоит верить этой пропаганде. Разглагольствующей что у нас якобы засилье неонацистов?
Вот видите, всё не так уж плохо.
О ком конкретно идёт речь? Какая власть конкретно?
Надеюсь на плодотворный диалог.
Лола
Member
Вообще-то Админа уже несколько человек (и неоднократно) просили "пристрелить" этого Иванова. Но он так и болтается здесь со своими глупостями.
К тому же, в старых правилах форума было запрещено обсуждать темы религиозного и национального характера. Да там много и других пунктов было, да один пшик остался.
К тому же, в старых правилах форума было запрещено обсуждать темы религиозного и национального характера. Да там много и других пунктов было, да один пшик остался.
Вот видите Евгения и у вас сердце болит за Отчизну, если бы это было не так вы бы промолчали.
Как что общаюсь.
А вы знаете какие у меня интересы?
Не сердитесь Евгения, у нас просто разные взгляды.
Послесловие.
Тут многие ополчились на меня, потому что моё мнение не совпадает и их, и потому что я ВСЛУХ говорю о любви в своему ОТЕЧЕСТВУ.
Отчасти в этом виновато наше своетсткое прошлое, (которое заставляет нас ругать нашу историю до октября 1917 года) ведь любить Родину нужно было только по приказу с выше. А этот "противный" Иванов проявляет своеволие и вольнодумство.
Особо ръяно против меня выступает персона которая раньше была на этом форуме администратором, персона образованная но увы очень вздорная. Подумать только спит и видит что бы возродить ЦЕНЗУРУ. И ведь КАЖДЫЙ день заходит на место своей бывшей работы и злословит. И говорит что религиозную и политическую тематику в общении затрагивать НЕЛЬЗЯ. Мне это очень напоминает советскую цензуру.
Увы не всем под силу выдавливать из себя раба.
Лола
Member
Логичнее было бы вещать об этом на отечественных сайтах.
Размечтался о внимании
Иванов, Вы меня вообще не интересуете как человеческая единица. Но вот закакивать форум глупостями Вы мастер, поэтому удаление Вас отсюда было бы чисто гигиенической процедурой.
Это не цензура. Просто в приличном обществе поднимать такие темы считается дурным тоном. Ибо в обществе могут оказаться приверженцы разных взглядов.
Aleksandr R
Administrator
Лола, надеюсь на мудрость и опыт посетителей.
Ну и это; Мы(Очень Добрый Админ) уже давно не стреляем...
Обсуждать темы религиозного и национального характера - Можно. Почему нет?! Форум - есть Форум http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...BD%D0%B8%D0%B5) !
Логичнее было бы вещать об этом на отечественных сайтах.
[/quote]
Там где общаются на русском озыке и есть отечественный сайт. Ведь национальность это культурное явление.
Размечтался о внимании
Если бы я был вам безразличен вы бы не реагировали на мои сообщения.
"Как человеческая единица", что то я такое слышал в лексиконе Адольфа Гитлера.
А на счёт гигиены, то был такой деятель фамилия Ульянов партпсевдоним Ленин, так вот он в своих сочинениях тоже что то такое писал "Мы выбросим это империалистическое г....о из России". Н-да, чем больше с вами общаешься тем больше я становлюсь уверенным что вы были партийным работником. Но я не в обиде.
Это не цензура. [/quote]
Цензу́ра (лат. censura) — общее название контроля государственной власти за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинемато- и фотографических произведений, передач радио и телевидения, вебсайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью вредными или нежелательными.
Значит говорить на религиозные темы нужно только в "неприличном обществе"
Если вы говорите с должным вниманием и вежливостью, то вы в принципе не сможете оскорбить человека с другим мировоззрением.
Вы очень образованный человек, но такое впечатление что это образование вы получали в высшей партийной школе КПСС.
Aleksandr R
Administrator
Да это так.. Пшики, типа на 24 часа без возможности отправить сообщения..Правда что ли, что не "стреляете " ?! Ой ли
Ну, если Вам в лом, то ...
Опять же, всё как по Дарвину - Естественная селекция на форуме.