Про гомеопатию

[Сильвер]

почитайте

Homeopath Thomas Sam guilty of daughter Gloria's death | thetelegraph.com.au

A HOMEOPATH and his wife have been found guilty of the manslaughter of their baby daughter by failing to get her proper medical treatment.

BBC NEWS | UK | England | Three-month ban for homeopathy GP

A family doctor let her faith in alternative medicine cloud her medical judgment, the General Medical Council (GMC) has found.

Dr Michelle Langdon risked the health of an 11-month-old girl and failed to get proper consent before using homeopathic medicine, the GMC's professional conduct committee decided on Thursday.

Dr Langdon, a partner at the Brunswick Medical Centre in Camden, north London, treated the baby's stomach infection by using a "dowsing" ritual to select a remedy, the hearing had heard.

She was found guilty of serious professional misconduct and banned from practising medicine for three months.

When there's no real alternative | Society | The Guardian

Hall died 10 weeks after the cancer was diagnosed. Last week, his mother said outside the court: "The verdict today should go a long way towards protecting the sick and the terminally ill who, in good faith, go to bogus practitioners who make false claims... Stephen was a hostage to the treatment that the so-called clinic advocated, so depriving him of any sense of normality in the last weeks of his life." Gill will be sentenced in January.

 

[Beck]

Re: Гомеопатия

Все-таки надо понимать что есть сильнейший эффект называемый эффектом плацебо. Поэтому верите вы или нет, это может помочь людям, вот в чем фокус

 

[Лола]

Сильвер, а почему бы Вам не поискать аналогичные случаи ошибок других врачей?
Про это даже в НЗ газетах частенько пишут. То ногу не ту отрезали, то еще какой-то орган, а потом выясняется, что у человека вообще не было необходимости в операции.

Про плацебо вообще уже как заезженная пластинка.

Звучит как весьма обидное обзывательство.

А кому-то может и сисадмин звучит как обзывательство

 

[Лола]

Вы подменяете понятия, говоря о человеческих ошибках.

Это не человеческие, а медицинские ошибки в диагнозах.

 

[Лола]

Человеческая ошибка это когда уборщица в реанимации провод выдернет или в регистратуре карточки/анализы перепутают.
А если врач неверно что-то истолковал, то это врачебная/медицинская ошибка.

если бы диагностика болезни происходила при неверной симптоматике изначально

Что значит "неверная симптоматика"?

 

[Лола]

Про наугад
В очередной раз приведу эту фразу.
"Медицина - это наука неопределенности и искусство вероятности. Одной из главных причин этой неопределенности является возрастающая вариабельность проявления любой болезни. Вероятность правоты подразумевает и вероятность ошибки.".. Уильям Ослер, известный американский терапевт . "Обучение и мышление", 1930"

Вспоминая о гомеопатии - её эффективность как методики лечения или не доказана (или вообще доказана неэффективность).

Да все доказано, просто это невыгодно врачам.
Ссылки не спрашивайте, я их уже и давала и вообще уже в зубах навязло спорить.
Я достаточно много видела, слышала и читала, чтобы игнорировать все попытки малосведущих людей доказать мне несостоятельность гомепатического лечения.
Но многое зависит от квалификации врача, поэтому не надо очернять всю отрасль только потому, что кто-то плохо знает свое дело.

А в случае с гомеопатией науки как таковой нет, потому нет методик и все действуют тупо наугад.

Это Вы прямо пальцем в небо попали

классическая медицина

А это не ругательство?

 

[Drey]

Лола, вы извините, но у меня наступает когнитивный диссонанс читая ваши "За" гомеопатию и "Против" прививок... Ничего личного

Про себя скажу, что я не отрицаю гомеопатию вообще, но признаю, что ее применение весьма ограничено. К примеру, в семье у нас успешно повышается иммунитет гомеопатической эхинацеей, но я не представляю как ей можно лечить, извините за мой френч, например сифилис...

 

[Лола]

Лола, вы извините, но у меня наступает когнитивный диссонанс читая ваши "За" гомеопатию и "Против" прививок...

Почему? Ведь гомеопаты против прививок.

 

[Ната и ребята]

Может у кого-то есть положительный опыт лечения аллергии гомеопатией? Может у знакомых?
Когда ребенок мучается и сидит на лекарствах, я хоть в черта поверю

 

[Лола]

На вопросы ко мне отвечу чуть позже. И занята была и отъехать сейчас надо на полчасика.

 

[Drey]

Почему? Ведь гомеопаты против прививок.

Да? Ну ладно... Но мне все равно не понятно...

 

[Лола]

Re: Гомеопатия

....буду при случае использовать его в качестве альтернативы для более длинного, но семантически аналогичного: "человек, некомпетентный в чём-то, но пытающийся представить это в виде достоинства".
Ну или как завуалированный и более эстетичный вариант для "шарлатан".

То есть Вы могли бы сказать в лицо этим людям из СПбГМА им. Мечникова, что они шарлатаны?

А как Вам нравится местный специалист-дерматолог, консультация у которого стоит $350, и который ребенку с мокнущей экземой на теле прописывает ванну с чашкой средства для мытья посуды? А врач, который через 10 минут говорит пациенту, что время приема истекло и пусть пациент уходит?

Насчет участкового терапевта.
Да, мы записались в свой районный медцентр, как только переехали в этот район. Делать это надо было заблаговременно, потому что через 3 месяца после заполнения анкеты сумма за прием снижается с 30 что-ли долларов до 16 (вроде бы сейчас столько стоит прием).
Регистрация кушать не просит
До этого мы были приписаны к другому медцентру, когда жили в Такапуне. Там стоимость приема была вроде бы 70 долларов.

Иметь GP нужно, его контакт иногда требуется при заполнении разных форм (на страховку, у дантиста и т.д). У мужа на предыдущей работе была медстраховка от компании. Когда у него нерв защемился, то АСС тоже у участкового оформляли.
Но лечения никакого не предлагали, только операцию. Но мы, ттт, своими силами справились, так что участковый (китаец) у нас же и интересовался, что мы делали

Нынешняя участковая, югославка, когда мой муж обратился к ней в прошлом году по поводу какого-то небольшого кожного раздражения на щиколотке (что-то аллергическое), за 3 дня своим "лечением" превратила эту небольшую сыпь в страшную картину на половину ноги.
Неделя иглоукалывания убрала весь этот ужас, а дальше мы опять сами справились.

Других поводов обращения к врачу за 17 лет нашего проживания в НЗ (еще раз сплюну 3 раза) у нас не было. В то время как все знакомые вокруг только и жаловались, что вся семья болеет то гриппом, то ротавирусом, то кашляют месяцами.


А в чем вообще предмет спора? Ну не верите Вы в гомеопатию, так зачем же очернять ее, не имея к тому достаточных оснований?
Зачем писать про естественный отбор, зачем вообще ёрничать и кривляться? С предметом Вы не знакомы даже в общих чертах, просто пересказываете здесь интернетовский бред по теме.
Естественно, я не считаю гомеопатию всесильной панацеей и не являюсь противником современной медицины.
Но все же мне удивительно, почему по мере развития медицины люди болеют не меньше, а больше?

Вчера смотрела медицинский ролик на Youtube, так в комментарих была такая фраза (на английском) - "Почему, когда больше 50-ти лет назад я учился в школе, то за 12 лет учебы не слышал, чтобы кто-то из детей умер от рака. Почему же сейчас это происходит так часто?".

 

[Лола]

Про себя скажу, что я не отрицаю гомеопатию вообще, но признаю, что ее применение весьма ограничено. ....я не представляю как ей можно лечить, извините за мой френч, например сифилис...

Спроси гомеопата

 

[Drey]

Спроси гомеопата

Шаманство какое-то: "вывести болезнь изнутри наружу что ослабит внутренние проявления за счет появления внешних проявлений..."

 

[Лола]

А мне ни капли не удивительно - за последние пару-тройку столетий, как раз когда состоялась вся наша современная наука, в том числе и медицина в том виде, в котором мы её знаем - средняя продолжительность жизни людей увеличилась в среднем в полтора раза. Фигня, ну.

Не в последнюю очередь это заслуга лучшего питания, лучших условий жизни и лучшей гигиены.
В горах люди и без лекарств долго жили и живут.

Я каждый день могу по нескольку историй от своих клиентов размещать, и все эти истории не демонстрируют успехов современной медицины. Люди, в основной своей массе, боятся врачей, к ним нет доверия.
Сегодня услышала очередной негативный отзыв про русского врача. Женщина ему прямо в лицо на приеме сказала, что он не врач.

 

[Лола]

Шаманство какое-то: "вывести болезнь изнутри наружу что ослабит внутренние проявления за счет появления внешних проявлений..."

Нормально. Сыпь, например, при ветрянке, кори. Организм сам выбрасывает болезнь наружу.
Все кожные болячки то же самое.

 

[strij]

Сегодня услышала очередной негативный отзыв про русского врача. Женщина ему прямо в лицо на приеме сказала, что он не врач.

Покажите мне русскоязычных пациентов, которые довольны хоть какими-нибудь врачами, особенно если больные пожилого возраста и я поверю в гомеопатию.:squir: Русским очень сложно угодить, а уж когда инет в доме и знакомые, любящие обсудить болячки, и знающие как "правильно" их лечить, то все врачи, независимо от национальности, никуда не годятся.

 

[Лола]

Недовольны те, кому есть с чем сравнивать и те, у кого своя голова на плечах не только для прически.

 

[strij]

Недовольны те, кому есть с чем сравнивать и те, у кого своя голова на плечах не только для прически.

Лола, ну детский сад, т.е. им есть с чем сравнивать, а другие слаще морковки ничего не ели? Я даже представлаю каким тоном они жалуются, а вернувшись в Россию или еще куда, где врачи хорошие, вдруг окажется, что и там все плохо, это люди такие и врачи здесь не при чем, тем более когда есть свободные уши. Тебя же твой бизнес обязывает выслушивать их жалобы, если бы я занималась чем то подобным, то клиента даже за ручку бы доверительно держала, пока жалуется, чтобы не сбежал без полезной травки или мази. Пусть у меня голова только для прически, но я реально не понимаю суть спора из темы в тему, практика даже самого "некомпетентного" доктора в разы превышает клиентуру гомеопата, т.е. или гомеопатия не настолько гомеопатична :squir:, или все таки плохой доктор не так уж плох.

 

[Лола]

Лола, ну детский сад, т.е. им есть с чем сравнивать, а другие слаще морковки ничего не ели?

Люди разные здесь живут.
Но если врач элементарно даже не смотрит в глаза пациенту, не слушает его, перебивает и всеми силами желает его скорейшего ухода, то о чем вообще говорить?
А это прослушивание стетоскопом через одежду?

Кстати, люди не жалуются, а просто рассказывают и удивляются.

Тебя же твой бизнес обязывает выслушивать их жалобы, если бы я занималась чем то подобным, то клиента даже за ручку бы доверительно держала, пока жалуется, чтобы не сбежал без полезной травки или мази.

Нет, за ручку я никого не держу и ничего не навязываю. Люди приходят по своей воле, в большинстве случаев сами знают, что им надо, благо ассортимент знакомый. Я могу просто подробнее рассказать о препарате, если их заинтересует.

но я реально не понимаю суть спора из темы в тему,

Да и я не понимаю. Истина где-то посередине

практика даже самого "некомпетентного" доктора в разы превышает клиентуру гомеопата, т.е. или гомеопатия не настолько гомеопатична :squir:, или все таки плохой доктор не так уж плох.

Если брать альтернативную медицину в целом, то количество пациентов примерно поровну. А к GP еще за справками ходят, за прививками, рецепт получить.