Путин наконец выдвинулся в президенты

[winter-voron]

Наверное уже придется извиниться за очередной негатив, но то, что у Вас вызывает уважение - это типичный разводной маневр. В конституции обозначены сроки для президентства одного человека (которые, кстати, и так недавно были расширены). Тут "умные люди" нашли способ как обойти проблему, не меняя конституцию и придумали некий "тандем", из которого одна личность - вообще марионетка, что для всех стало очевидно с самого начала, а другая просто играет главную роль в спектакле. Самый банальный воровской развод.
Кстати, то, что у Вас "вызывает уважение" уже разрушило несколько государственных систем в новейшее время, другие на очереди.

 

[Kenshin]

Вот опять.

Армия в США работает не снимая сапог. Работает и зарабатывает, судя по тому как верещат про янки во всем мире, неплохо. Это чисто бизнес план, ради прибыли. Но и оборонку окупить втишь.

Милитаризм - дитя доктрины а промывания мозгов, а не размера страны. ИМХО

 

[amadonus]

Вот опять.

Армия в США работает не снимая сапог. Работает и зарабатывает, судя по тому как верещат про янки во всем мире, неплохо. Это чисто бизнес план, ради прибыли. Но и оборонку окупить втишь.

Милитаризм - дитя доктрины а промывания мозгов, а не размера страны. ИМХО

Ну то что зарабатывают не на России уже заслуга российской милитаристкой политики.

 

[winter-voron]

Вот опять.

Армия в США работает не снимая сапог. Работает и зарабатывает, судя по тому как верещат про янки во всем мире, неплохо. Это чисто бизнес план, ради прибыли. Но и оборонку окупить втишь. ИМХО

У нас тоже Армия работает ради прибыли
Ты ведь в курсе, наверное, Kenshin, что во Вл-ке один офицер выложил в интернете видеоматериал, как в воинской части территория используется под стоянку для частного такси, а солдат кормят собачьими консервами и т.д. Так его упекли в тюрьму. Уже два дела повесили по-моему.

 

[vesna]

Наверное уже придется извиниться за очередной негатив, но то, что у Вас вызывает уважение - это типичный разводной маневр. В конституции обозначены сроки для президентства одного человека (которые, кстати, и так недавно были расширены). Тут "умные люди" нашли способ как обойти проблему, не меняя конституцию и придумали некий "тандем", из которого одна личность - вообще марионетка, что для всех стало очевидно с самого начала, а другая просто играет главную роль в спектакле. Самый банальный воровской развод.
Кстати, то, что у Вас "вызывает уважение" уже разрушило несколько государственных систем в новейшее время, другие на очереди.

А вам не кажется что обе личности марионетки, а кукловод совсем другой человек, возможно которого даже нет на авансцене (да и скорее всего), или даже группа лиц (что тоже вероятно). Ну не верю я в таких свадебных генералов - хмурят брови, надувают щеки чтобы придать себе значимости, а на самом деле - куклы в чьих-то руках.))
И ещё, раньше хоть текст, написанный им учили наизусть, теперь же всё - исключительно по бумажке. )) немного раздражает)))

 

[Kenshin]

У нас тоже Армия работает ради прибыли
Ты ведь в курсе, наверное, Kenshin, что во Вл-ке один офицер выложил в интернете видеоматериал, как в воинской части территория используется под стоянку для частного такси, а солдат кормят собачьими консервами и т.д. Так его упекли в тюрьму. Уже два дела повесили по-моему.

А еще я вкурсе что 2м моим знакомым служащим ТОФ выдали квартиры на Снеговой пади (название то дурацкое какое), 3х комнатную и 4х комнатную соответственно (у обоих по 2 ребенка). Звания у них точно не полковник.
С документами они суетились, да, жены их пинали, но так чтобы откатов - не слышал.
И еще один знакомый подводник хату тоже получил, тоже просто вовремя собрал бумажки и сунул на подпись.

 

[winter-voron]

А вам не кажется что обе личности марионетки, а кукловод совсем другой человек, возможно которого даже нет на авансцене (да и скорее всего), или даже группа лиц (что тоже вероятно). Ну не верю я в таких свадебных генералов - хмурят брови, надувают щеки чтобы придать себе значимости, а на самом деле - куклы в чьих-то руках.))

Конечно кажется, Весна Поэтому и сказал, что "другой только играет главную роль в спектакле". А правду мы узнаем только при следующей власти.
Kenshin, а про откаты тебе боюсь не узнать никогда. Тут видишь ли под статьей оба - и дающий взятку, и получающий. Да и слишком большое счастье для людей, чтобы посметь проговориться.
Плюс ко всему еще и Военная тайна.

 

[Denis]

Я понимаю, вопрос возможно не корректный и если не считаете нужным то можете не отвечать - я пойму, но ради чистоты эксперимента я должен спросить а какая пенсия была у вашей мамы когда Путин пришел к власти? Только не говорите, что 6500. Мой отец проработал в Сибири 30 лет у него пенсия 16500 руб. Вот про рост зарплат и ГДП тут.

Да да, зарплаты растут, пенсии тоже. А инфляцию и рост цен отменили, наверное?
Вы очень многого не видите. На самом деле, все похеривается. Разруха, предприятия деградируют и закрываются. Это по телевизору на фоне занавесок показывают какой то прогресс. Проедетесь по стране на поезде, посмотрите в окна, и увидите все своими глазами. Очень много откровенно печального. Если все так пойдет и дальше, то не будет общества, страны. Не то, что кризис... Просто все развалится. Страну выкачивают просто. Ничего не производя толком, лишь потребляя и воруя. Никто не думает о будущем. Все думают урвать, пока есть шанс. Это очевидные вещи, если не смотреть купленный телевизор с откровенно пафосной наигранной постановкой гребаных бандитов.

 

[Denis]

Ткните меня носом пожалуйста в то место где мне хоть что то "аргументировали". Мне показали графики которые хотя бы в одной части не совпадают пытаясь выдать это за аргументацию. Если вас такие вещи так легко обманывают, то тогда всё понятно, я извиняюсь за свою способность мыслить критически. Насчет тавтологии - в точку.

С Вашей стороны как минимум нелепо аргументировать информацией, которую специально и поставляют во вне, чтобы все думали, что живет Россия и процветает. Нелепость ситуации в том, что от экономического роста (прибыль, например) население не выигрывает.
Вас никто не переспорит, потому что Вы используете официальные источники. А источники указывают то, что им велено указывать.
Езжайте в РФ и найдите деревню в хорошем состоянии. Найдите исправно работающие заводы (вот они пока есть). На деле, это все исчезает с каждым годом.
Пример: зарплаты поднимаются, да. Иркутск. Средняя зп 600 долларов. Средняя стоимость однокомнатной квартиры 60К долларов. Копить долго приходится. А если в кредит, то стоимость квартиры вдвое больше. Пенсия 200 долларов. Прожить человеку в Иркутске, где цены от московских отличаются только если в большую сторону (кроме недвижки) можно на 300 долларов хотя бы. И то, очень печально прожить.

Одно дело, доказывать и аргументировать. Используя интернет можно найти любое доказательство, какое Вам хочется. Его туда понасовали много. Делать вид процветающей страны - это карлики любят делать. Как видно, многие верят. Другое дело - жить там и знать все это на себе. Так что спорить с Вами просто нет никому тут смысла.

 

[Denis]

представь США с 1.5 военными кораблями.. Тут уже размер страны диктует наличие сильной армии\флота.


ps. А все таки вызывает уважение как Путин&Ко построили конституционную монархию

Это может вызывать уважение только в том плане, что люди просто сделали так, как им хочется. И многие повелись. Многое было просчитано психологически и экономически. В этом плане - да. Шикарно сработали.
Но про конституцию лучше не говорить. Это туалетная бумажка, на которой сейчас пишут то, что нужно и удобно. Да и не монархия это. Ведь тогда пришлось бы передавать от отца к сыну и так далее, а это неудобно. Это полное владение страной. Везде свои ставленники. Тоталитарный контроль всего.

 

[Denis]

Как в тему знакомая сейчас написала из РФ:

"Иду сейчас по Карла Маркса... бомж мне говорит: "Ишь, красивая какая идет улыбается! Не вздумай за Путина и Медведева только голосовать. Воду они мутят". :lol:

 

[FlexGuru]

С Вашей стороны как минимум нелепо аргументировать информацией, которую специально и поставляют во вне, чтобы все думали, что живет Россия и процветает. Нелепость ситуации в том, что от экономического роста (прибыль, например) население не выигрывает.
Вас никто не переспорит, потому что Вы используете официальные источники. А источники указывают то, что им велено указывать.

Ага, и на википедии англоязычной где восновном Эстонцы пишут статьи про Россию тоже Путин свою клешню запустил? Давайте посмотрим на не официальные источники!

Езжайте в РФ и найдите деревню в хорошем состоянии. Найдите исправно работающие заводы (вот они пока есть). На деле, это все исчезает с каждым годом.
Пример: зарплаты поднимаются, да. Иркутск. Средняя зп 600 долларов. Средняя стоимость однокомнатной квартиры 60К долларов. Копить долго приходится. А если в кредит, то стоимость квартиры вдвое больше. Пенсия 200 долларов. Прожить человеку в Иркутске, где цены от московских отличаются только если в большую сторону (кроме недвижки) можно на 300 долларов хотя бы. И то, очень печально прожить.

Во всем этом Путин виноват? Добро пожаловать в рыночную экономику! Послушайте, я не утверждаю, что Россия рай на земле, но просто живя в ухоженной Европе мне кажется, что на фоне Европейских проблем в России хотябы здоровая экономика и нету сумасшедшего внешнего долга. Эстония например за 20 лет независимости умудрилась лишь потерять контроль над всем. У нас единственный Эстонский банк имеет 2% рынка, остальные все Шведские и Финские, национальные Телеком, Газ, Медия, Аэро компании все в руках иностранцев учитывая что подавляющее большинство квратир и машин куплено в кредит получается что через банки всей Эстонией владеют Шведы! И мы им со своих зарплат платим каждый месяц мзду, вам бы так больше нравилось? А теперь представьте в России такую ситуацию, представьте вместо тысячи Российских банков в России их 4 и все принадлежат комуто там за бугром, Газпром, Аэрофлот и т.д. тоже и капитал уходит из страны на прямую! У вас Роснефть принадлежит государству на 75%, радуйтесь друзья! Я считаю что до 1999 года Россия шла по такому же пути что и Эстония но пришел ВВП и не дал провести Россию по такой же схеме. Да сейчас трудно и возможно будет труднее но во всяком случае это путь наверх тогда как Европа очевидно погрязла в серёзных финансовых проблемах несмотря на визуальную аттрактивность.

Одно дело, доказывать и аргументировать. Используя интернет можно найти любое доказательство, какое Вам хочется. Его туда понасовали много. Делать вид процветающей страны - это карлики любят делать. Как видно, многие верят. Другое дело - жить там и знать все это на себе. Так что спорить с Вами просто нет никому тут смысла.

Вот уже 4 день вы тут помоему уже вдесятером мне пытаетесь втереть какую-то ультимативную правду которую по вашему все знают но подтвердить это никак не можете. Вот Немцов писал свои "Итоги" хотя бы по факту и конкретно, и заставил меня о многом задуматься, а вы основываетесь на эмоциях и просто флудите используя недомолвки, шуточки и коллажики из интернета претворяясь что вас всех объединяет святая правда. И не надо думать, что я только на основе графиков из википедии (которые так никто и не оспорил кстати) формирую свое мнение, вот прямая речь моего отца который живет в Нефтекамске "наши мужички - они молодцы, они просто так не говорят и всегда делают что обещали. Они мне каждые пол года пенсию поднимают, я хорошо живу.". Вы наотрез тут игнорируете тот факт, что Россия это госураство тинейджер с размерами гиганта и хотите слишком много и сразу, потерпите.

 

[Джоник]

О, блин, проснулся. Утренние процедуры закончились?
В России здоровая экономика? Ты что - биолог? Вообще в экономике ни хрена не смыслишь? В России нет экономики как явления вообще. Торговля сырьем - это не экономика. ВПК, последнее явление экономики, и тот сдох. Сказочный...:squir:

 

[Denis]

Ага, и на википедии англоязычной где восновном Эстонцы пишут статьи про Россию тоже Путин свою клешню запустил? Давайте посмотрим на не официальные источники!

СМИ и Интернет вообще лучший источник реальной информации? Наивно.

Во всем этом Путин виноват? Добро пожаловать в рыночную экономику! Послушайте, я не утверждаю, что Россия рай на земле, но просто живя в ухоженной Европе мне кажется, что на фоне Европейских проблем в России хотябы здоровая экономика и нету сумасшедшего внешнего долга. Эстония например за 20 лет независимости умудрилась лишь потерять контроль над всем. У нас единственный Эстонский банк имеет 2% рынка, остальные все Шведские и Финские, национальные Телеком, Газ, Медия, Аэро компании все в руках иностранцев учитывая что подавляющее большинство квратир и машин куплено в кредит получается что через банки всей Эстонией владеют Шведы! И мы им со своих зарплат платим каждый месяц мзду, вам бы так больше нравилось? А теперь представьте в России такую ситуацию, представьте вместо тысячи Российских банков в России их 4 и все принадлежат комуто там за бугром, Газпром, Аэрофлот и т.д. тоже и капитал уходит из страны на прямую! У вас Роснефть принадлежит государству на 75%, радуйтесь друзья! Я считаю что до 1999 года Россия шла по такому же пути что и Эстония но пришел ВВП и не дал провести Россию по такой же схеме. Да сейчас трудно и возможно будет труднее но во всяком случае это путь наверх тогда как Европа очевидно погрязла в серёзных финансовых проблемах несмотря на визуальную аттрактивность.

Вы не внимательны. Про Путина тут Вам и говорят, что он не сделал ничего. Он никак не повлиял в лучшую сторону, его заслуги ноль.
Смешно получилось про рыночную экономику. Не смешите мои тапки. Вы когда нибудь делали бизнес в РФ?
Кстати, с Вами никто не спорит по поводу Эстонии, заметьте. Зато вы ожесточенно пытаетесь зачем то доказать людям то, что им доказать невозможно, потому что они видят своими глазами реалии. Ну, по крайней мере, некоторые видят. Вы считаете, что деньги от Роснефти, Газпрома и прочих уходят на пользу стране? Вы такой наивный, простите. Деньги уходят отдельным личностям, круг которых ограничен. Ни один тендер в стране не играется честно. Все деньги "осваиваются". Дороги делают плохими, чтобы на следующий год снова "освоить" бюджетные деньги. А люди при этом все так же платят налоги, приносят немалый доход опять же тем же личностям. Наверное, люди, кто работал и сталкивался с этим в РФ больше Вас понимают суть ситуации.

Вот уже 4 день вы тут помоему уже вдесятером мне пытаетесь втереть какую-то ультимативную правду которую по вашему все знают но подтвердить это никак не можете. Вот Немцов писал свои "Итоги" хотя бы по факту и конкретно, и заставил меня о многом задуматься, а вы основываетесь на эмоциях и просто флудите используя недомолвки, шуточки и коллажики из интернета претворяясь что вас всех объединяет святая правда. И не надо думать, что я только на основе графиков из википедии (которые так никто и не оспорил кстати) формирую свое мнение, вот прямая речь моего отца который живет в Нефтекамске "наши мужички - они молодцы, они просто так не говорят и всегда делают что обещали. Они мне каждые пол года пенсию поднимают, я хорошо живу.". Вы наотрез тут игнорируете тот факт, что Россия это госураство тинейджер с размерами гиганта и хотите слишком много и сразу, потерпите.

Вам наши подтверждения не подходят. Мы все говорим из личного опыта. А Вам нужны ссылки на Википедию. О каких недомолвках идет речь, я вообще не понимаю. Все, что Вы пишите - это наивно и смешно. Для нас. Потому что мы жили там и испытывали все это сами на себе. Нам пруфлинки не нужны.
Потерпеть - это позволять ездить на себе. Это платить налоги, тем самым помогая верхам делать свое дело. Поверить в их сказку. Вы бы видели, какие нелепые комедии они тут разыгрывают. А Вы не видели. Вы читали и Вам папа сказал, что ему пенсию поднимают. Да, моим тоже поднимают. У деда стала 7 тысяч недавно, у бабушки 6 тысяч. Очень круто. Хорошо, что у них есть мы, их дети и внуки. Вы можете дальше пытаться всех переубедить, приводя просто нелепые доказательства того, о чем Вы понятия как бы не имеете. Верьте во что хотите. Мы верим в то, что уже знаем.

Have a nice day!

 

[FlexGuru]

Нет Flex. Когда человек спорит о состоянии страны, в которой не живет, и когда тот факт, что нет ни одного согласного с ним из жителей этой самой страны и это для него не аргумент - вот это бред. Аргументы тебе просто не нужны. Если считаешь, что здесь собрались одни диссиденты, почитай любые обсуждения этой темы в РФ и попробуй поспорить там. Знаешь, народ там не такой раздобревший и "аргументировать" тебе будут совсем по-другому.

Мой любимый комик, Эдди Иззард, говорит что значение имеет 70% то как ты выглядиш, 20% как звучишь и только 10% что ты говоришь. То что вы написали, звучит хорошо, но у нас не конкурс писателей здесь. Я открыт к аргументам, я не считаю вас всех диссидентами и нигде так не говорил, поймите меня правильно уже несколько дней мне целая группа людей утверждает, что Россией управляют бандиты и воры аргументируя это тем что они знают что то очень важное что мне не доступно потому что я не живу в России. Если они воры то куда пошли деньги? Если они бандиты то где жертвы?


Вот смотрите в США решения о военном вторжении в далекие, маленькие страны принимает таже группа людей которые имеют финансовый интерес в продаже бомб (Carlyle Group, Northrop Grumman и т.д.). Поэтому уних бомбы стоят умопомрачительные суммы денег, про самолеты я вообще молчу. И каждый год они увеличивают военный бюджет. Вот на лицо куда и как деньги идут в этой схеме. А в России как Путинская мафия деньги ворует?

Кстати, не согласны не только в народе. Вчера Кудрин (министр финансов) в командировке в США обмолвился, что не хотел бы работать в правительстве, если тандем снова будет у власти. В тот же день Медведев подписал приказ об его отставке по представлению Премьера.

Срочно возвести Кудрина в ранг святых вместе с Ходорковским и Лужковым?

 

[FlexGuru]

СМИ и Интернет вообще лучший источник реальной информации? Наивно.



Вы не внимательны. Про Путина тут Вам и говорят, что он не сделал ничего. Он никак не повлиял в лучшую сторону, его заслуги ноль.
Смешно получилось про рыночную экономику. Не смешите мои тапки. Вы когда нибудь делали бизнес в РФ?
Кстати, с Вами никто не спорит по поводу Эстонии, заметьте. Зато вы ожесточенно пытаетесь зачем то доказать людям то, что им доказать невозможно, потому что они видят своими глазами реалии. Ну, по крайней мере, некоторые видят. Вы считаете, что деньги от Роснефти, Газпрома и прочих уходят на пользу стране? Вы такой наивный, простите. Деньги уходят отдельным личностям, круг которых ограничен. Ни один тендер в стране не играется честно. Все деньги "осваиваются". Дороги делают плохими, чтобы на следующий год снова "освоить" бюджетные деньги. А люди при этом все так же платят налоги, приносят немалый доход опять же тем же личностям. Наверное, люди, кто работал и сталкивался с этим в РФ больше Вас понимают суть ситуации.



Вам наши подтверждения не подходят. Мы все говорим из личного опыта. А Вам нужны ссылки на Википедию. О каких недомолвках идет речь, я вообще не понимаю. Все, что Вы пишите - это наивно и смешно. Для нас. Потому что мы жили там и испытывали все это сами на себе. Нам пруфлинки не нужны.
Потерпеть - это позволять ездить на себе. Это платить налоги, тем самым помогая верхам делать свое дело. Поверить в их сказку. Вы бы видели, какие нелепые комедии они тут разыгрывают. А Вы не видели. Вы читали и Вам папа сказал, что ему пенсию поднимают. Да, моим тоже поднимают. У деда стала 7 тысяч недавно, у бабушки 6 тысяч. Очень круто. Хорошо, что у них есть мы, их дети и внуки. Вы можете дальше пытаться всех переубедить, приводя просто нелепые доказательства того, о чем Вы понятия как бы не имеете. Верьте во что хотите. Мы верим в то, что уже знаем.

Have a nice day!

Много текста и ничего нового, а я надеялся, что с новой личностью в нашей дискуссии появится хоть чуть чуть аргументированности.

 

[Джоник]

Лужкова можно вычеркнуть.

 

[Джоник]

В тему: Мастер и Маргарита, Градский, Мастер и Иван Бездомный - YouTube :squir:

 

[Denis]

Мой любимый комик, Эдди Иззард, говорит что значение имеет 70% то как ты выглядиш, 20% как звучишь и только 10% что ты говоришь. То что вы написали, звучит хорошо, но у нас не конкурс писателей здесь. Я открыт к аргументам, я не считаю вас всех диссидентами и нигде так не говорил, поймите меня правильно уже несколько дней мне целая группа людей утверждает, что Россией управляют бандиты и воры аргументируя это тем что они знают что то очень важное что мне не доступно потому что я не живу в России. Если они воры то куда пошли деньги? Если они бандиты то где жертвы?

Смешной человек. Мне лично лень гуглить для Вас. Вы ищете лишь подтверждения, а не опровержения своим словам. По факту - деньги уходят на особняки, заграничную недвижимость, на развлечения. Вот уж этого огромная масса в интернете. Да и я работал с этим, видел сам. А верите Вы или нет - мне совершенно безразлично. Жертвы... Смотря какие... Трупы нужны? Есть такие. Но об этом не пишут. Но в канавах находят "переходящих дорогу". Иногда более грамотно просто нейтрализуют, человек становится никем и не может ничего. И его никто не слушает, просят пруфлинки. Я Вам только один совет могу дать (нет, два, но апстену Вы не захотите) - поезжайте в РФ. Попробуйте поработать. К отцу в гости заедете. Поезжайте по стране, посмотрите деревни, колхозы, предприятия. Потом можете порыскать, почему закрывались предприятия и государство бездействовало. Попробуйте построить бизнес. Например, в Москве. Честный бизнес, без откатов, уклонения от налогов, без взяток. Попробуйте, а потом мы примем Ваши извинения.

 

[Джоник]

Денис, это бесполезно. Тут даже медики бессильны. Человек не умеет грамотно писать, не понимает, что такое экономика, как должна работать политическая система. О чем с ним говорить. Предлагаю в игнор его. ЗЫ: а я думал что анекдоты про эстонцев несправедливы. Ошибался, однако))):squir: