Субъективно о Новой Зеландии

ayb_

Member
Доброго времени суток, дамы и господа 🙂

Предлагаю обобщить именно субъективную информацию о НЗ в одной ветке, чтобы было.
Именно обобщить, именно субъективную.
Суть идеи не столько в фактах (все же есть для этого википедия и прямые источники), сколько во взглядах людей изнутри и со стороны.
Если поддержите, хотелось бы чтобы это было по сути кратко, но развернуто.

Итак взгляд со стороны:

1. НЗ - типичный представитель западного мира, с выраженным европейским социально-демократическим устройством: высокое качество жизни, частная инициатива и труд, верховенство законов, социальная защищенность. Средний уровень жизни (средняя тепература по больнице) пониже чем например в Германии, Скандинавии, Великобритании. Но выше чем например в Греции, Франции, Израиле. Но качество жизни однозначно соотвествует западной европе.

2. Образование. Новозеландская система образования типично западная, дипломы котируются и признаются. При этом, ярко выраженных достижений и лидирующих направлений в науке нет. Как и во всем мире, выпускники, стремящиеся продолжить научную карьеру, стараются срулить в научные центры США.

3. Экономика. Сельское хозяйство во всех его видах. Лесозаготовка и переработка.

4. Культура. В современной мировой культуре новозеландцы представлены никак, если за культуру не считать, конечно, властилина колец и стритрейсеров из формулы 1. Есть оперная певица, главным достижением которой является песня на свадьбе принца Чарльза. Есть профессор Оклендского университета - лучший по Набокову (в пубертатном периоде прочитал в чулане Лолиту и с тех пор в хорошем смысле заболел Набоковым). Есть очень классный фильм Пианино 1993 года. Есть несколько узнаваемых и неплохих голливудских актеров: например вот этот и вот этот. Гугль говорит, что есть театры - но чем они известны неизвестно.
Ввиду недостатка собственных идолов в НЗ, их также придумывают сами кивосы: очень поразительно, но то ли финалистка, то ли участница "Австралийских идолов" (аналог нашей "Минуты славы") Chanel Cole включена в википедии в известные жители Гамильтона наряду с бывшим премьер министром Хелен Кларк (группу комбинация тоже надо включить в известные жители Саратова).
Но приобщится к мировому мейнстриму можно, так как при недостатке своих, в НЗ активно гастролируют приезжие: начиная от Мадонны (куда уж без неё) до МХАТа - значит спрос есть, но как много собирают зрителей и какие залы снимают необходимо уточнить.
Но скорее всего, новозеландский образ жизни не очень располагает к потребности в высокодуховных ценностях. Вот Формула 1 - это да...

5. Малый и средний бизнес. Представлен как и положено общепитом, торговлей и сферой услуг. Полно и self-employment. Описывать цифры и суть смысла не вижу - все есть в открытых источниках; но вот остановиться на особенностях следует. Не очень понятно почему

6. Крупный бизнес

7. Экология

8. Криминал. Не только криминал, но и терроризм. 10 июля 1985 года французские спецслужбы взорвали в порту Окленда корабль Гринписс, который на американские деньги мешал французам взрывать мирные атомные бомбы на атолле Муреа, что в Полинезии. Погиб один человек.
Как-то по дискавери показывали дкументальный фильм про спецоперацию полиции по раскрытию сети по торговле наркотиками среди новозеландских байкеров. Внештатных агентов внедряли в банды, где они раскуривались вместе с байкерами, а потом их сдавали. Длилась эта спецоперация что-то около 10 лет. Насколько это уменьшило потребление наркотиков неизвестно, но агентам кумарить на шару нравилось. Некоторые из них стали законченными наркоманами. В итоге какой-то завистник в полицейском департаменте прекратил мегапати, потому что ему тоже хотелось, а его с собой не брали, ибо мог всех попалить. Очень прикалывали откровения агентов, типа я родине лучшие годы отдал, работал, рисковал, а они меня просто выкинули. Да забыл сказать: агентов нанимали прямо с улицы по объявлению.
Периодически в прессе всплывают разные факты: то группа маори русскому череп на пляже битой проломила, а его девушку убили; то проходящую по школьной площадке туристку из штатов убил школьник, бивший окна в школе.
Основной источник уличного криминала как не удивительно - это пацифики и маори (ну и кивосы тоже. Тоже, но реже.)
Например на прошлой неделе угнали машину и разбились в ней насмерть.
Короче "Как страшно жить" тут тоже присутствует: опять же, на прошлой неделе не хухры-мухры, а у форумчанина с авто антенну отломали... Но соблюдая правила, выработанные в России, даже таких напастей вполне можно избежать.


9. Коррупция. Как и во всем мире политики пользуются меньшим уважением, но большим доступом к бюджетным расходам. Стараются лоббировать, воровать и брать взятки, однако нормальная свобода слова, система выборов и активное гражданское общество очень часто мешают им это делать. Но они стараются. В обществе постоянно идет открытая непреследуемая дисскусия о доходах и расходах слуг народа, их связях, махинациях и тп. Короче, по сути такая же клоака, только сравнивать с Россией нельзя: все равно что сравнивать насморк с пневмонией с осложнением: вроде простуда, но лечение и последствия разные.

10. Внешняя политика. НЗ находится далеко от геополитических рисков, но при этом в форватере политики США. Поэтому втягивается под предлогом защиты демократических ценностей в разные американские авантюры: от Эшелона до мирных бомбардировок Ирака. При этом основной массе киви на это плевать, но пропаганда исцеляющих инъекций напалмом присутсвует. Естественно живительный напалм закупается в США на деньги новозеландских налогоплательщиков. Бывает, что кивосам надоедает и они начинают посильно вредить мирным американским инициативам, например резать маскировочную сферу радара, встречать американские военные фрегаты плакатами с предложением идти на известный адрес или вообще запретить любым атомным судам заходить в порты НЗ.

Кстати с мирным, как и с вооруженным, атомом у кивосов отношения особые: ядерные исследования и использование ядерной энергии запрещены. И менять этот статус Зеландия в ближайшее время вроде как не собирается.

А разгадка простая: ядерная энергия Новой Зеландии нафиг ненужна. Даже так: НЕНУЖНА. При населении в 4 млн человек, при наличии рек , угля, нефти газа, солнца и ветра, тратить ресурсы на исследования и тому подобное просто глупо. И тут никакая пропаганда не поможет. Хотя всему миру на этот факт абсолютно плевать.
Но если ты премьер министр, то такую напасть можно повернуть себе на пользу: на весь мир заявить во-первых о своем существовании, а во вторых о беспрецендентных односторонних мирных инициативах. Тебя будут приглашать для очередного их озвучивания на семинары, встречи, симпозиумы. Ты заведешь необходимые связи и знакомства, и так как в этой поганой Новой Зеландии невозможно постоянно быть премьер-министром, то сразу после неудачных выборов/отставки, ты уже работаешь в какой-нибудь коммисии ООН, МВФ или НАТО по помощи голодающим детям Чернобыля, где уже безнаказанно, бесконтрольно и абсолютно неподотчетно можно все-то, что тяжело будучи премьер-министром такой страны как НЗ: взятки, откаты, распилы - короче, наконец-то пожить для себя.

Но откинем в стороны бритву Оккама и посмотрим, как есть на самом деле.
Версия вторая. Мистическая.
Богата, ты земля новозеландская на самородки. И вот 30 августа 1871 года в поселке Spring Grove, близ Нельсона внезапно родился Эрнест Резерфорд. Это величайший ученый, выдающий физик, лауреат Нобелевской премии. Но для простого обывателя - он прежде всего Дедушка атомной бомбы. Человек, своими исследованиями изменивший без преувеличения как никто ход истории. Возможно кивосы, где-то в глубине души, на уровне подсознания чуствуют вину за, то что открыли ящик пандоры и поэтому даже не смотрят в сторону ядерной энергии.
Как говорится истина где-то рядом.

11. Киви. Нвозеландцы. Любят вино больше чем пиво, но пьют и пиво тоже 🙁. Живут по принципу толлереантности: мне пофиг что сосед считает черное белым, пока он не заставляет меня считать также (пока не мешает мне enjoy live). Но если доставать, то могут запросто отрядить "блади рашн", а то и "факин рашн"- плюя на всякую там политкорректность. Семья у кивосов (про молодых инфы нет) стабильно занимает с первого по десятое место в системе ценностей, потом дом/жилье, потом машины, яхты, лодки, потом рыблака или бар с приятелями. Работа и бизнес для кивоса лишь способ сохранять и поддерживать эти ценности. Дорогая китайская одежда с лейблами, сделанными известными итальянскими кутюрье, аналогичные мобилы и прочие понты в жизни среднего кивоса практически не занимают никакого места и, соответственно, на их обладателя кивос смотрит недоуменно (хотя iPhonomania неокрепшие организмы молодых кивосо все-таки затронула). При общении может показаться несколько ограниченным (а может просто держать дистанцию), так как навряд ли поддержит в разговоре темы про политику, новинки музыки, последний фильм братьев Коэнов, новую фичу в фэйсбуке, последний топ ютьюб, лямбды на шарпе. Зато с ним можно поговорить про погоду, регби, рыбалку, машины. Чтобы не было скучно, можно разговаривать и в другой последовательности: машина, регби, погода, рыбалка. Ну и тд. Короче пить с ним до утра и говорить про тяжелую судьбу Новой Зеландии и прочие нопасараны не получиться.
Про женщин-киви говорят, что они одеваются не очень (косметику тоже вроде не приветствуют). Но при этом бывает и такое. Ну и такое тоже.

7. Отношение к выходцам из Российской империи. Да никакое - в конце концов это же не регби, и не рыбалка. Но примерно такое же как и к полякам, чехам и прочим славянам имеющим похожий акцент. Может лишь некоторое вежливое удивление при разговоре, но на самом деле все равно. Для сравнения: к китайцам и индусам терпимое, но рост их численности вызывает недовольство и на бытовом уровне. Исламской проблемы в обществе нет.
Только что, из достоверных источников стало известно, что в отличии от Америки, свою порцию руссофобии кивосы получили очень давно - ещё в 19 веке. В честь этого торжественного события ими были построены всякие укрепрайоны в окрестностях Окленда и Веллингтона (Google Erath вам в помощь). Причиной столь бурно протекающей вакцинации стал как всегда спор между ближайшими родственниками: королевой англицкой и то ли её кузеном, то ли племянником ампиратором российским. Уудивительно, но коварные рашн не приплыли.
Кстати укрепрайоны потом пригодились во время WW2 - аналогичным способом пугать японцев. Удивительно, но и японцы не приплыли. Таким образом, была признана магическая сущность укрепрайонов, одним своим существованием отбивающим у противника всякую охоту вредить Зеландии и обращающим его в бегство. Именно для охраны данных артефактов и содержится новозеландская армия в количестве 9500 боевых единиц с самолетами, вертолетами, кораблями и пистолетами.
Но, однажды, коварные русские генералы из кейджиби, забыли вышеуказанные факты и снарядили под видом мирного круизного лайнера целую дивизию боевых медведей, переодетых в отдыхающих англичан пенсионного возраста, и естественно поплатились: 16 февраля 1986 года у берегов Южного острова в районе Нельсона затонул круизный лайнер "Михаил Леронтов". Кстати выводы о причинах гибели до сих пор подвергаются сомнению. Вполне возможно это могли сделать недовольные французы из абзаца "Криминал" (чтобы отвести от себя вину по принципу "...А часовню 14 века то же я?"). Но мы-то с вами точно знаем - см. абзац выше.
Господам патриотам (как впрочем и господам либерастам) не стоит в вышеуказанных фактах о руссофобии снова искать русскую исключительность: кивосы в 19 веке были сильно воинственны, и уже в промышленных масштабах болели другими фобиями, имеющими гораздо больше оснований и выгод: как-то маорифобия, франкофобия, германофобия и прочие нации, которые мешали им составлять очередной вариант перевода акта вайтанги. Ничего исключительного нет - мы туда попали просто за компанию. Ну и по родственному.

Во время холодной войны американцы не успели выписать кивосам новой достаточной порции антирашнс-пилюль и соответственно, привить боязнь к России/СССР - кивосы конечно что-то отдаленно знают навроде: водка, холодно, ведмедь, коммунизм. Но если сейчас им сказать знаменитое "The Russians are coming!" - то они скорее всего переспросят куда и зачем они собрались. Так что ведите себя в НЗ нормально и будете обычным киви.

8. бСССРские в Новой Зеландии. Их около 35 тыс. Есть всякие, но в основной своей массе нормальные люди с печатью прошлого и хорошим настоящим. Особой нелюбви к бывшей Родине не испытывают. Зачастую на форумах защищают от либерастических нападок на Россию. При этом не отождествляют Россию с Путиным, что есть верно. В отличии от нас имеют возможность говорить об этом открыто и небоясь, потому что по последним данным Путину до сих пор не доложили где находится НЗ: этот угол карты оторвали ещё на пьянке по поводу развала СССР. Поэтому как бы для сегодняшнего режима НЗ несуществует - что есть очень хорошо. На русскоязычных форумах пристсвуют яркие индивиды с пограничным состоянием по отношению к России, например некто патриот Дыбенко и некто либераст Никола. Иногда кажется что это одна и таже личность страдающая жесточайшей степенью паранои-раздвоения личности. Причем как нистранно он/оно/оба не из НЗ. Но именно такие индивиды придают форуму соль, сахар, а иногда и деготь (дают стране угля - мелкого, но много). Ввиду популярности НЗ в бСССР как страны где телушка стоит полушку, небо голубее, вода водянее и не надо работать, тк кенгуру тебе сами все в клюве приносят, последние несколько лет появились, молодые подающие надежды бизнесмены (естественно из бывших) торгующие этим заблуждением. К счастью и от этих людей есть польза: заблуждающие так и остаются в РФ в дальнейшем неведении, переправив свои кровные молодым подающим надежды. А суть одна: учи английский, копи деньги, приедь поживи/посмотри.
В целом на русских форумах НЗ выделяются несколько групп: постоянные, флудеры, студенты, партизаны (распишу позже)



Если есть интерес, то пишите, что дополнить, изменить
 
Хи! Про карту замечательно. От души улыбнуло 🙂

Про киви не совсем согласна. Надо понимать, что как и в любой стране общество делится на ...эммм... интеллектуалов и рабочий класс. Вот, наверное на это процентное соотношение и надо смотреть в сравнении. А то что у нас даже дядя Ваня в колхозе Светлый Луч имеет свою политическую позицию так это от того, что эта позиция сама кого хочешь достанет в ближайшем же райсполкоме. А тут все тихо мирно, потому народ и не суетится и не трещит за жизнь до утра под водочку. В тоже время образованные люди факультативно великолепно знают туже мировую историю включая Российскую. 🙂

Что касается кивиек и их внешнего облика, то тут на мой взгляд тоже есть некоторое заблуждение. Все зависит от того на какой район проживания смотришь для оценки. Дело в том, что в России, например, все привыкли мерить среднюю температуру по больнице все-таки по большим городам. А отъехать чуток по-дальше - тихий ужос и розовые лосиные помноженные на безразмерный ситец, натянутый на 54 размер и покрытый сверху кардиганом, связанным пробабушкой, заколотый цыганской булавкой на пузе. А тут все здорово замиксовано и "деревня" плавно перетекает в сити. От того и складывается общее впечатление неухоженности местных женщин.
 
Хи! Про карту замечательно. От души улыбнуло 🙂

Про киви не совсем согласна. Надо понимать, что как и в любой стране общество делится на ...эммм... интеллектуалов и рабочий класс. Вот, наверное на это процентное соотношение и надо смотреть в сравнении. А то что у нас даже дядя Ваня в колхозе Светлый Луч имеет свою политическую позицию так это от того, что эта позиция сама кого хочешь достанет в ближайшем же райсполкоме. А тут все тихо мирно, потому народ и не суетится и не трещит за жизнь до утра под водочку. В тоже время образованные люди факультативно великолепно знают туже мировую историю включая Российскую. 🙂

Суть ясна. Поправлю. Мысль в том, что кивосы все-таки любят держать дистанцию: а регби, машины, рыбалка и Boobs on Bikes - это способ при разговоре держать дистанцию не зависимо от образованности и культурного уровня. Про женщин тоже постараюсь добавить.

PS Добавил культру в общем. Есть инфа - давайте.
 
(+) Читать занятно, хороший стиль, логичное изложение, прекрасное чувство юмора.

(-) Читать трудно. Убивает тотальное отсутствие кавычек, запятых на нужном месте, необоснованная транслитерация, плохая орфография (толлереантности-западной европе-властилина колец-лобировать-присутсвует-паранои и т.д. и т.п). Как результат - когнитивный диссонанс содержания и формы 🙂

(?) Озадачивает предложение "обобщить субъективную информацию". У нас и объективная-то информация разнится.:vava: Скажем, тема "русские идут" здесь была популярна гораздо раньше чем в Америке - почитайте про многочисленные новозеландские эпизоды паники:kap: в связи с приходом "русских крейсеров", начиная с XIX века. Или ещё раз съездите в Devonport посмотреть на бастионы, воздвигнутые, согласно памятным знакам, против вторжения русских оккупационных сил 😉.

Обобщение же "субъективной информации" века и во всех культурах всегда и везде приводило только к созданию лубочного образа иноземцев 🙂.

[russian mode on] Закрыл лэптоп. Вытер лицо ушанкой, смахнув куски блинов с икрой, и вышел поить ручного медведя водкой из самовара под развесистой клюквой. Вернулся через 10 минут, поставил носки Valenki в угол, при свете лучины перечитал "Войну и мир" под музыку Чайковского. Открыл лэптоп[russian mode off]

С другой стороны - почему бы и нет? Про "прижимистых лягушатников французов", "ревнивых-итальянских-маменькиных-мачо-сынков", "горячих финских парней" и прочих - баек уже насочиняли. Чем киви хуже?

[russian mode on] Закрыл лэптоп. Достал газету "Правда", селёдку и бутылку водки ...
 
ЙожЪ,

Добавил/исправил. Верстку и правку позже сделаю.
 
Суть идеи не столько в фактах (все же есть для этого википедия и прямые источники), сколько во взглядах людей изнутри и со стороны.
Если поддержите, хотелось бы чтобы это было по сути кратко, но развернуто.
у меня ощущение , что вы субъективно "со стороны" 🙂
в ответ на предложение развернуто - это уже на форуме, а если кратко то мне все таки кажется больше шансов у людей изнутри 🙄
вы ищете русскоговорящих-киви журналистов для своего онлаин "кратко-развернутого субъективно об объективном в НЗ" издания? 😉

...xm....и "бритва оккама" вызывает отдаленные ассоциации о недавних попытках субъективно охарактеризовать жителей форума ....
 
В вашем субъективном сомнении по поводу моей субъективности.
Объективности не существует, но и данное субъективное мнение выражено непонятно от имени какого именно субъекта. Хотя Вы и пишете - "моей субъективности", но она не прослеживается.

"Про женщин-киви говорят", "Гугль говорит, "про молодых инфы нет" - и это Ваше субъективное мнение?

Про орфографию и синтаксис выше уже справедливо отметили, но и названия художественных произведений, фильмов и музыкальных групп надо в кавычках писать.
 
А Вы потом ссылкой на оригинал поделитесь? 🙂

В первую очередь статью, если получится, хотелось бы оставить здесь, тк на сегодня - это наиболее живой русскоязычный форум. На единоличное авторство не претендую. Планов по размещению в других изданиях не имею.
 
у меня ощущение , что вы субъективно "со стороны" 🙂
в ответ на предложение развернуто - это уже на форуме, а если кратко то мне все таки кажется больше шансов у людей изнутри 🙄
вы ищете русскоговорящих-киви журналистов для своего онлаин "кратко-развернутого субъективно об объективном в НЗ" издания? 😉

...xm....и "бритва оккама" вызывает отдаленные ассоциации о недавних попытках субъективно охарактеризовать жителей форума ....

Я и "объективно" и "субъективно" со стороны. Об этом я сразу и написал, что бы не вводить людей в заблуждение.
Периодически партизанил (читал) форум набегами - поэтому приблизительно в курсе. Но никогда не писал.
Журналисты не нужны - нужны интересные факты от людей с здоровым чувством юмора, долей иронии, из первых рук, расширяющие, а порой и рвущие имеющиеся шаблоны "серьезного объективного научного подхода к познанию сущности". Официоз не нужен.
Если есть желание и немного времени, помогайте. Если вы в чем-то принципиально расходитесь со мной то, это можно легко добавить например следующей фразой: "Однако есть мнение..." и далее ваши интересные ироничные и доходчивые мысли.

PS
Очень близок к сути Йож.
 
Одежда, мобилы и прочие понты в жизни среднего кивоса практически не занимают никакого места и, соответственно, на их обладателя кивос смотрит недоуменно.
А сам кивос что же, голый и без мобильника? 🙂
 
Хи! Надо понимать, что как и в любой стране общество делится на ...эммм... интеллектуалов и рабочий класс. Вот, наверное на это процентное соотношение и надо смотреть в сравнении.

Все еще хуже, дорогая Squirrel.

"Конституционально-глупые (конформный тип) - под этим названием сгруппированы психопатические индивиды с выраженной умственной недостаточностью. Однако это не единственный (а подчас и не главный) отличительный признак этой группы людей, которые, кстати, могут хорошо успевать в школе, средней и даже высшей, благодаря механическому запоминанию материала. Более точной является вторая ее характеристика - чрезмерная конформность, а именно - почти полное отсутствие собственной инициативы. Представители этой группы обычно ориентируются на свое непосредственное социальное окружение, однако не ищут в нем наиболее ярких примеров для подражания (как неустойчивые психопаты), но стремятся думать, действовать, "быть - как все". Неумение противостоять любому внешнему влиянию, внушаемость и консерватизм делают их ревностными слугами общепринятых мнений, дежурной моды и др., способными выражать банальные истины в напыщенной (нередко - усложненной) форме и с самым торжественным видом..."

Вот такую классификацию нам оставил Профессор П. Б. Ганнушкин... в СССР, по оценкам его учеников, это была самая многочисленная группа населения 🙂 Здесь- взвесьте сами.
 
Last edited:
Объективности не существует, но и данное субъективное мнение выражено непонятно от имени какого именно субъекта. Хотя Вы и пишете - "моей субъективности", но она не прослеживается.

"Про женщин-киви говорят", "Гугль говорит, "про молодых инфы нет" - и это Ваше субъективное мнение?

Про орфографию и синтаксис выше уже справедливо отметили, но и названия художественных произведений, фильмов и музыкальных групп надо в кавычках писать.

Официально объективно заявляю что данное субъективное мнение выражено от участника форума ayb_, имеющего за собой конкретного человека из плоти и крови.

Про гугль и женщин киви поясняю: на запрос New Zealand уважаемый и всемогущий Google выдает примерно 572 000 000 результатов - я же выбрал пару - тройку только тех, которые понравились и заинтересовали лично меня. Вы при желании можете выбрать только то, что нравится Вам: главное что бы было интересно и увлекательно для Вас и окружающих.

По поводу орфографии и синтаксиса - мне уже об этом сообщили. И я ответил: позже переделаю. А если есть время и желание, то помогите и Вы.
 
А если есть время и желание, то помогите и Вы.
Нет, спасибо, не хочу. Достаточно того, что я это прочитала.

я же выбрал пару - тройку только тех, которые понравились и заинтересовали лично меня.
То есть Вы просто собираете чужие мнения?
 
Back
Top