Теракт в Домодедово. Почему россиян не оставляют в покое? Какой смысл и какая цель? Не понимаю..

[Johnson]

Ходорковский собирался продать Юкос(40% акций) американской компании. Американцы, если бы сделка состоялась, владели бы половиной нефтяных запасов в России. (Совместно с BP,у которой 50% акций ТНК). Ходорковский открыл бы доступ американцев к внешнему управлению всей российской нефтянки.

Чуууушь!
1. Нефтянная компания не владеет нефтяными запасами! Нефть принадлежит государству!
2. Без санкции правительства даже 10% такой компании, как Юкос, невозможно продать за рубеж

 

[Uralochka]

Чуууушь!
1. Нефтянная компания не владеет нефтяными запасами! Нефть принадлежит государству!
2. Без санкции правительства даже 10% такой компании, как Юкос, невозможно продать за рубеж

)))))

Нефть не принадлежит гос-ву! Гос-ву принадлежит земля, из которой качается нефть. Все доходы от продажи нефти идут на счета компании. А не на счета гос-ва. Гос-ву достаются остатки с барского стола, т.е. налоги.

Да, антимонопольный комитет запретил сделку. А кто диктует что делать антимонопольному комитету? Догадайтесь.

 

[Johnson]

)))))

Нефть не принадлежит гос-ву! Гос-ву принадлежит земля, из которой качается нефть. Все доходы от продажи нефти идут на счета компании. А не на счета гос-ва. Гос-ву достаются остатки с барского стола, т.е. налоги.

Еще раз: вся нефть в России принадлежит государству.

 

[Uralochka]

Еще раз: вся нефть в России принадлежит государству.

Нефть России уже принадлежит BP (british petroleum-англо-американская компания, у нее 50% ТНК)
И Shell, (не помню сколько %). Если бы к ним добавить юкос, это было бы больше 50% в руках иностранных бладельцев(американцев+британцев)
Америка умирает, хочет добраться до российской нефти.

Сорри, мне надо ехать сейчас..)

 

[Johnson]

Нефть России уже принадлежит BP

Не нефть, а нефтяная компания. Это разные вещи

 

[Squirrel]

Еще раз: вся нефть в России принадлежит государству.

Вы имеете в виду в недрах земли? И что? Профит-то где? 🙂
Это как в басне про лису и виноград.

Собственно говоря, Уралочка абсолютно права. И честно говоря, я была в некоторой уверенности эти очевидные вещи известны большинству... 🙂

 

[Johnson]

Вы имеете в виду в недрах земли? И что? Профит-то где? 🙂
Это как в басне про лису и виноград.

Собственно говоря, Уралочка абсолютно права. И честно говоря, я была в некоторой уверенности эти очевидные вещи известны большинству... 🙂

1) Профит у государства 🙂 Более 50% бюджетных доходов - это нефть и газ
2) Очевидные вещи - это факты. Что именно из перечисленного Уралочкой является фактом? Ссылку плиз, хотя бы на википедию

Налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) — прямой, федеральный налог, взимаемый с недропользователей. С 1 января 2002 года НДПИ определяет глава 26 НКРФ. Плательщиками НДПИ признаются пользователи недр — организации (российские и иностранные) и индивидуальные предприниматели.
В РФ практически все полезные ископаемые (за исключением общераспространённых: мел, песок, отдельные виды глины) являются гос. собственностью, и для добычи этих полезных ископаемых необходимо получить специальное разрешение и встать на учёт в качестве плательщика НДПИ (см. статью 335 НКРФ).
Налогоплательщики уплачивают НДПИ по месту нахождения участков недр, предоставленных им в пользование. Если добыча полезных ископаемых проводится в зоне континентального шельфа РФ или за пределами РФ (если территория находится под юрисдикцией России или арендуется ею) то пользователь становится на учет по месту нахождения организации или по месту жительства физ. лица. Налоговой базой является стоимость добытых полезных ископаемых (для всех полезных ископаемых, кроме нефти и природного газа). Для нефти и природного газа налоговой базой является количество добытого полезного ископаемого.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добычу_полезных_ископаемых

 

[Squirrel]

1) Профит у государства 🙂 Более 50% бюджетных доходов - это нефть и газ
2) Очевидные вещи - это факты. Что именно из перечисленного Уралочкой является фактом? Ссылку плиз, хотя бы на википедию

А профит у государства от чего? Тот, который более 50% бюджетных доходов?

Вот из вашей же цитаты:

Для нефти и природного газа налоговой базой является количество добытого полезного ископаемого.

Если государство не владеет нефтедобывающей компанией, то доходы в бюджет составляют только налоги от добычи и реализации.

В декабре 1995 года в результате залоговых аукционов компания перешла из-под контроля государства под контроль группы «Менатеп» Михаила Ходорковского

Основные акционеры НК «ЮКОС» владели ей через зарегистрированную в Гибралтаре офшорную холдинговую компанию «Group MENATEP Limited» (учреждена в 1997 году, ей на начало 2006 года принадлежало 61 % акций «ЮКОСа»). По состоянию на 2001 год бенефициарами компании «Group MENATEP Limited» являлись: Ходорковский М. Б. (контролировал 59,5 % её акций), Брудно М. Б. (7 %), Лебедев П. Л. (7 %), Дубов В. М. (7 %), Невзлин Л. Б. (8 %), Голубович А. Д. (4,5 %), Шахновский В. С. (7 %)

Вики ЮКОС — Википедияhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Михаил_Ходорковский

 

[Johnson]

сли государство не владеет нефтедобывающей компанией, то доходы в бюджет составляют только налоги от добычи и реализации

А что такое этот налог? Это фактически покупка нефти у государства. Дальше перерабатыай её в бензин и продавай. А если зарубеж гонишь - будь добр еще экспортную пошлину заплати. Вы же выставляете все в таком свете, что частная компания выкачивает нефть из недр и присваивает её себе, отделываясь "какими-то налогами"

 

[Squirrel]

А что такое этот налог? Это фактически покупка нефти у государства. Дальше перерабатыай её в бензин и продавай. А если зарубеж гонишь - будь добр еще экспортную пошлину заплати. Вы же выставляете все в таком свете, что частная компания выкачивает нефть из недр и присваивает её себе, отделываясь "какими-то налогами"

И что? 🙂
Говоря простым языком - если не будет нефтедобывающей компании - как государство свои налоги получит? Просто от того что нефть течет в недрах сыт не будешь 🙂
И не стоит забывать тот факт, что если выбирать между налогами и профитом от реализации, то значительно бОльшую массу составляют денежные средства от реализации этой самой нефти. А если добывающая компания иностранная, то Россия и вовсе получает лишь НДПИ а налог с прибыли идет в бюджет того государства в котором компания зарегистрирована.
Вот для примера расчет НДПИ - налоговая ставка с учетом коэффициента Кц - 1964,3139 руб. за тонну 剪珥袱, 鞐髣纈 幼枠 銜邇?辷 辣?? 鞐髣纈 轢謗窶 轢 粮癪? 闔諷芻? 蔡褌閠繻?
При этом цена за один баррель в то время 10.01.2006 составляла $ 51,5.
Ну и просто, что б понимать масштаб - в одном барреле 158,983 л нефти.
И это мы говорим только про "официальные" - "белые" продажи. Для налогообложения как раз 🙂

Так что ... не в налогах вся "соль" 🙂

 

[Uralochka]

В РФ практически все полезные ископаемые (за исключением общераспространённых: мел, песок, отдельные виды глины) являются гос. собственностью

Государству принадлежит территория. И все что на этой территории есть тоже принадлжеит гос-ву.(как и сказано в ссылке) Но что сделало гос-во (Россия)?
Приватизировало(отдало в частные руки) месторождения, т.е. отдало ПРАВО ПОЛьЗОВАНИЯ недрами частным компаниям(не саму территорию, а то, что на этой территории есть). Ну как если бы вы купили делянку с лесом. И лес, который там вырос за последние сто лет вы бы продавали. Вы же не купили саму землю, часть России.. Вы не можете поставить там шлагбаум, и обьявить новое гос-во. Нет конечно., эта территория остается государственной (вам не принадлежит). Но вам принадлежит все ТО, что есть на этой территории. И все что вы продадите оттуда, это ВАШИ деньги. (Вы можете перепродать делянку. И новый владелец снова будет продавать лес(нефть). Выручка от продажи будет уже его. Но земля так и будет российской землей, которая не продается. Ее можно только отнять силой(войной).)))

А что такое этот налог?

Налог на добычу полезных ископаемых- это налог на стоимость этих добытых полезных ископаемых. Стоит н/п то,что вы добыли 50$. А налог -10%. Значит 5$ вы должны уплатить в бюджет. Остальное ваше, т.е 45$ это ваши деньги. (оттуда вычтете затраты, и получите чистую прибыль).)))


Вывод: если бы ЮКОС был продан, половина нефтяных денег России оседала бы на счетах США.

 

[Johnson]

И что? 🙂
Говоря простым языком - если не будет нефтедобывающей компании - как государство свои налоги получит? Просто от того что нефть течет в недрах сыт не будешь 🙂



И не стоит забывать тот факт, что если выбирать между налогами и профитом от реализации, то значительно бОльшую массу составляют денежные средства от реализации этой самой нефти. А если добывающая компания иностранная, то Россия и вовсе получает лишь НДПИ а налог с прибыли идет в бюджет того государства в котором компания зарегистрирована.
Вот для примера расчет НДПИ - налоговая ставка с учетом коэффициента Кц - 1964,3139 руб. за тонну 剪珥袱, 鞐髣纈 幼枠 銜邇?辷 辣?? 鞐髣纈 轢謗窶 轢 粮癪? 闔諷芻? 蔡褌閠繻?
При этом цена за один баррель в то время 10.01.2006 составляла $ 51,5.
Ну и просто, что б понимать масштаб - в одном барреле 158,983 л нефти.
И это мы говорим только про "официальные" - "белые" продажи. Для налогообложения как раз 🙂

Так что ... не в налогах вся "соль" 🙂

А добывается нефть по-вашему бесплатно? в 98 году Юкос продавал нефть по цене ниже себестоимости. Еще и налоги с этого платил

 

[Squirrel]

А добывается нефть по-вашему бесплатно? в 98 году Юкос продавал нефть по цене ниже себестоимости. Еще и налоги с этого платил

Ну это уже слишком!
Вы хотите, что б я Вам еще и про трансфертное ценообразование тут рассказывала? *******
Нет уж! Гугл - и вперед :squir:

 

[Перец]

А профит у государства от чего? Тот, который более 50% бюджетных доходов?
Вот из вашей же цитаты:
Если государство не владеет нефтедобывающей компанией, то доходы в бюджет составляют только налоги от добычи и реализации.
Вики ЮКОС — Википедия

Про ЮКОС в википедии лучше не читать. Слишком много заинтерисованых извалять в грязи компанию которая кормила Регион, а не москву.

А добывается нефть по-вашему бесплатно? в 98 году Юкос продавал нефть по цене ниже себестоимости. Еще и налоги с этого платил

Кроме уплаченых налогов, на деньги(профит) ЮКОСА развивалась ифраструктура региона. Строились Школы, дороги, не говоря уж о том, что нефте-оборудование закупалось на годы вперёд, т.е. не на время до продажи, оборудование после посадки Ходорковского не обновлялось и до сих пор работает. Это говорят местные люди.

Ну это уже слишком!
Вы хотите, что б я Вам еще и про трансфертное ценообразование тут рассказывала?
Нет уж! Гугл - и вперед

Да, Вас дамочка куда то занесло. Ваше старание объяснить как катится колесо, похвально.


Тема то какая.
Пока мы не будем знать за что-же такое особенное дали по 14 лет Ходорковскому(59.5% - Юкос) с Лебедем(7% - Юкос). Мы никогда не узнаем кто взорвал Домодедово.

P.S.Про продажу ЮКОСА Ходорковским слышу впервый раз. Уж не знаю какой канал смотрит Уралочка, я такие явно не смотрю.

 

[Squirrel]

Да, Вас дамочка куда то занесло. Ваше старание объяснить как катится колесо, похвально.

Спасибо, мужчинка, за Ваше скромное мнение. Но давайте все же не будем выдирать фразы из контекста разговора. Особенно если лично Вам, они кажутся непонятными. Держите себя в руках :squir:

 

[Перец]

Спасибо, мужчинка, за Ваше скромное мнение. Но давайте все же не будем выдирать фразы из контекста разговора. Особенно если лично Вам, они кажутся непонятными. Держите себя в руках :squir:

А где и чего я выдирал? Просто обратил Ваше внимание, что инфа из википедии о ЮКОСЕ не надёжна, так как есть опозиция, и слишком много нечистоплотных людей вокруг этого дела.

Остальное мне вроде как всё понятно. Ни у кого из нас нет достаточно знаний о предмете разговора. Но в споре истина..!

 

[Перец]

А вот что пишет газета коммерсант. Судя по всему Путину будет дорого стоить ублажение своего эго.

Люксембургская Yukos Capital S.a.r.l., подконтрольная экс-менеджерам ЮКОСа,
продолжает судебное преследование "Роснефти" и ее компаний, ранее принадлежавших
ЮКОСу. Получив в августе от "Роснефти" около $424 млн по долгам ОАО
"Юганскнефтегаз", Yukos Capital требует на эту сумму около $160 млн процентов.
Люксембургская компания претендует и на $118 млн по долгам ОАО "Самаранефтегаз"
— решение о взыскании этой суммы вынес в 2007 году Международный коммерческий
арбитраж. Исполнения этого решения Yukos Capital параллельно добивается в судах
России и США.
Информацию о новых судебных разбирательствах раскрыла
вчера "Роснефть" в отчете по US GAAP за четвертый квартал 2009 года — девять
месяцев 2010 года. Они связаны с претензиями люксембургской Yukos Capital
S.a.r.l., входившей в структуру ЮКОСа, а сейчас связанной с его экс-менеджерами.
Она требует возврата займов, выданных в 2004 году "дочкам" ЮКОСа — ОАО
"Юганскнефтегаз", ОАО "Томскнефть ВНК" и ОАО "Самаранефтегаз". В ходе
принудительного взыскания с ЮКОСа налоговой задолженности и его банкротства три
эти компании перешли под контроль "Роснефти".


История о выплате около $424 млн по долгам "Юганскнефтегаза", правопреемником
которого является "Роснефть", завершилась "по состоянию на 11 августа",
констатируется в отчете. Решение о ее взыскании вынес Международный коммерческий
арбитражный суд (МКАС) при ТПП РФ еще в сентябре 2006 года. Суды России, включая
Высший арбитражный суд, это решение отменили, но 28 апреля 2009 года решение
признал Апелляционный суд Амстердама. В начале 2010 года суды в Англии, Ирландии
и на Джерси арестовали ряд зарубежных активов "Роснефти". Добиться снятия
арестов компании удалось в английском суде 6 апреля в обмен на предоставление
обеспечения выплат Yukos Capital. Точку в деле поставил 25 июня Верховный суд
Нидерландов, отклонивший жалобу "Роснефти" на признание решения МКАС, после чего
Yukos Capital получила около $424 млн.


Теперь Yukos Capital требует выплатить на эту сумму около $160 млн процентов,
сообщает "Роснефть". Иск предъявлен в лондонский Высокий суд правосудия,
предварительные слушания "по отдельным вопросам" запланированы на май 2011 года.
""Роснефть" намерена приложить все возможные усилия для отстаивания своей
позиции в рамках оставшихся судебных разбирательств в Англии",— говорится в
отчете.


Yukos Capital преследует в судах не только "Роснефть", но и "Томскнефть" и
"Самаранефтегаз". 12 февраля 2007 года Международный арбитражный суд при
Международной торговой палате (МТП) Организации всемирного бизнеса вынес решение
о взыскании с "Томскнефти" 7,25 млрд руб. с процентами (всего свыше 11 млрд
руб.). Но добиться его исполнения в России Yukos Capital не смогла: 7 июля
нынешнего года ее ходатайство отклонил арбитражный суд Томской области, а 21
октября его поддержал кассационный суд Западно-Сибирского округа. Суд решил, что
процедура разбирательства, проведенного в Лондоне единственным арбитром Робертом
Брайнером, была грубо нарушена: "Томскнефть" не была уведомлена о заседании и на
нем не присутствовала. Кроме того, российские суды констатировали, что
исполнение арбитражного решения в пользу Yukos Capital приведет к выплате
средств, "незаконно изъятых" у "Томскнефти" путем "использования трансфертных
цен" и выданных ей под видом займа.


Признать и исполнить решение Международного коммерческого арбитража от 15
августа 2007 года о взыскании $118 млн с "Самаранефтегаза", Yukos Capital
пытается в судах России и США. В начале августа, сразу после получения от
"Роснефти" выплат по долгам "Юганскнефтегаза", Yukos Capital обратилась в
арбитражный суд Самарской области и в Федеральный окружной суд США по Южному
округу штата Нью-Йорк. Ранее в США не удалось найти активы "Роснефти", на
которые можно было бы обратить взыскание. Сейчас Yukos Capital обратилась в
американский суд потому, что в Нью-Йорке было вынесено само решение: там
проходило заседание коллегии из трех арбитров под эгидой Международного
арбитражного суда при МТП. "Обращение в государственный суд Нью-Йорка по месту
вынесения арбитражного решения само по себе юридических оснований не имеет.
Такое дело американский суд может рассматривать только в случае, если исполнение
арбитражного решения предполагается на территории США",— объясняет доцент
кафедры международного частного и гражданского права МГИМО Сергей Водолагин. Но,
по его словам, решение, которое примет по этому делу американский суд, будет
иметь значение при дальнейших возможных попытках добиться признания арбитражного
решения в других странах: если суд в США не найдет оснований для отказа в
признании арбитражного решения, то суды других стран, возможно, тоже не найдут
таких оснований.


Разбирательства в суде США "Самаранефтегаз" пытается избежать. В отчете
"Роснефти" сказано, что 15 октября "Самаранефтегаз" подал в суд Нью-Йорка
предложение либо отклонить требования Yukos, либо приостановить рассмотрение
дела "до разрешения параллельных судебных процессов в России". Предварительное
заседание арбитражного суда Самарской области по заявлению Yukos Capital
назначено на завтра.

Ольга Плешанова
~~~~~~~~~~~~~~~
Ъ-Газета - Yukos Capital запустила параллельные процессы

 

[Джоник]

ИМХО в политику, как и в милицию, в большинстве своем, идут ущербные, не уверенные в себе люди, которых в детстве били всем двором. Они хотят показать, какие они крутые, властные и т.п. На самом деле как были ЛОХами, так и остались.
А, вообще, наш президент похож на персонажа из "Шрека" (был там король):mogocha:

 

[Перец]

ИМХО в политику, как и в милицию, идут ущербные, не увереныые в себе люди, которых в детстве били всем двором. Они хотят показать, какие они крутые, властные и т.п. На самом деле как ьыли ЛОХами, так и остались.
А, вообще, наш президент похож на персонажа из "Шрека" (был там король):mogocha:

Ты о чём??!
Меня, после армии в милицию зазывали в течении 2 недель, прописку толком не делали и обещали сержантскую должность, но в моих планах уже была Новая Зеландия. Еслиб согласился был бы счас подполковником. Но это, луче рядовым Зеландцем, чем ментом полковником при Путине. Кстати у меня есть родственики - менты, вполне грамотные и адекватные люди. Взяток не берут - 100-пудово.
Вот смотрю иногда на видио с ютуба о / например такое кино: http://www.youtube.com/watch?v=vsgCVuozmWk


Вы действительно верите, что это не постановка?

 

[Джоник]

Я много езжу. Так что точно знаю, что и не такое бывает. Сейчас все реже и реже, а раньше - на каждом шагу.)))