Вчера похоронили Александра Солженицына
- Thread starter Иванов77
- Start date
Не во времени дело, Лола а в том великом духовном наследии которое он нам всем оставил.
И все скорбят потому что больше этот мыслитель ничего нам больше не напишет.
А на счёт орфографической ошибки, то я благодарен вам за урок.
Лола я сомневаюсь в том, что вы что нибудь читали из произведений Солженицына, а если и читали то мало что поняли, иначе вы бы были другого мнения о его жизни и его смерти.Спасибо, про духовное наследие я тоже в курсе.
А насчет скорбят... Так время другое, а раньше и не упомянули бы.
Неправильно написанная фамилия человека, о котором пишешь с таким пиететом, это не орфографическая ошибка.
Ну да ладно об этом.
Пусть покоится с миром.
Я не понял что означает "это не орфографическая ошибка", поясните пожалуйста.
Лола
Member
Да я вообще читать не умею
Это значит, что написание фамилий не регулируется правилами грамматики. Поэтому речь не об орфографии, а о том, что если Вы прочитали много книг упоминаемого автора, то из уважения к нему могли бы и запомнить написание его фамилии.
P.S. Заметила, что написание фамилии исправлено и в названии темы и в сообщении.
Так что мои реплики по этому поводу потеряли смысл
Можно и удалить тему.
Но вот что я встретила сегодня в Интернете и решила вставить сюда для иллюстрации своей фразы, что время сейчас другое.
Лола написание фамилий регулируется правилами грамматики (например падежные окончания), а написал я фамилию этого великого русского писателя не правильно просто потому что я ошибся. Но если говорить об орфографии, то немогли бы вы уважаемая Лола пояснить, что это за слово такое "юдоль", которое фигурирует в первом вашем комментарии. А что касается моего уважения к Александру Исаевичу то оно прежде всего выражется во внимании к его творческому подвигу к его книгам, и неверная буква в написании его фамилии не может изменить моего отношения к нему.
Лола, не бывает плохих времён, бывают плохие люди.
Под плохими, в данном случае, я имею ввиду тех людей которые подписались под этими статьями и участвовали в травле великого писателя, который не боялся жить не по лжи.
А на счёт газет, то я вот что хочу показать:
«Душа воспитывается в мучениях»
ОН УШЁЛ ночью, тихо. Так уходят праведники. Он и жил, как праведник, думая не о себе, а о стране, о нас.
ОН БОЛЕЛ давно и тяжело, но до последнего работал – по 7-8 часов в день. Делал последние редакции своих романов, статей, рассказов для 30-томного собрания сочинений. Заканчивал те вещи, которые отложил раньше, считая их менее важными, чем, к примеру, «Архипелаг ГУЛАГ» или «В руге первом». «Подметал избу», как сказала его супруга Наталья Дмитриевна.
Он всю жизнь прожил так – не благодаря, а вопреки. Вопреки режиму, вопреки всеобщему страху вслух сказать о том, от чего мучилась в корчах Россия. Его арестовали в первый раз ещё во время войны – в феврале 1945-го - за то, что в письме к другу позволил себе покритиковать Сталина. Приговор – 8 лет исправительно-трудовых лагерей. Он попал в «шарашку» - тюремное НИИ, которое потом опишет в романе «В круге первом». «Он сделал первую редакцию романа в 1955 году, - вспоминает Наталья Дмитриевна Солженицына. – Абсолютно не надеясь, что этот роман вообще кто-нибудь будет читать. Он писал его сразу «в стол», делал потому лишь, чтобы на свете осталось документальное свидетельство того, что вынуждены были пережить люди в те времена. Уезжая в Ташкент в раковый корпус лечиться от рака желудка, Солженицын всё, что смог, спрятал с помощью своих друзей, в том числе и роман. Тоненькие бумажные скрутки, исписанные мелким-мелким – «луковым» - почерком, затолкали в бутылку из-под шампанского – у неё горлышко шире. А бутылку закопали». Евгений Миронов, сыгравший роль Нержина-Солженицына в сериале «В круге первом», рассказывал: «Мне были необходимы какие-то черты, деталь, характерно говорящая о моём персонаже. Я попросил Наталью Дмитриевну познакомить меня с Александром Исаевичем. Приехал к ним в гости. Солженицын, отвечая на мой первый вопрос, произнёс фразу, которая повергла меня в шок: «Это счастье, что меня посадили !» И пояснил: «Если бы этого не произошло тогда, то для меня и для многих, кто там оказался, мы бы не стали тем, кем мы стали». Мне кажется, что люди, подобные Солженицыну, дали те необходимые ростки для духовного роста нации, которые не позволили нам пропасть в самые смутные времена».
1962 год – в «Новом мире» опубликован его рассказ «Один день Ивана Денисовича». Солженицыну шли письма со всей страны – люди спешили рассказать ему о том, что пережили сами. Но власти уже вынесли писателю приговор.
В 1967 году, когда он опубликовал открытое письмо, в котором призвал покончить с цензурой, началась травля писателя. 1970 год – Солженицыну вручают Нобелевскую премию. Власти отреагировали соответствующе – в 1971 году конфискованы все рукописи, уничтожаются все его издания. А в 1974 году Солженицына лишают советского гражданства. Вместе с семьёй Солженицын переезжает в Женеву, а затем в США, в Вермонт. Там «вермонтский затворник» завершает «Архипелаг ГУЛАГ», пишет романы о русской революции.
Он мог бы жить спокойно и безбедно в Америке, получать гранты, издаваться огромными тиражами, получая миллионные гонорары. А он вновь, как только это становится возможным, возвращается в Россию – возвращается триумфатором, проехав через всю страну – от Владивостока до Москвы – на поезде. И в каждом городе его выходили встречать тысячи людей.
В 1990 году Солженицыну вернули российское гражданство. Он писал, выступал, говорил – вновь об одном: о том, как нам обустроить Россию. Но те, кто спешил засвидетельствовать ему своё почтение, не хотели слышать его слов. Какое обустройство, какое самоуправление, если надо рвать на части, пилить, делить то, что плохо лежало, набивать карманы и банковские счета, не забывая при этом развлекать народ – чтобы поменьше замечали, как грабят страну… Великий мудрец замкнулся – перестал давать интервью, работал над книгами, издавал серьёзные публицистические труды. Его непримиримость критиковали даже коллеги по цеху – мол, сколько можно обличать, жил бы уже спокойно. А он спокойно не мог – потому что, как сказал однажды сам Александр Исаевич, «душа воспитывается в мучениях».
Юлия ШИГАРЕВА
Еженедельник «Аргументы и факты» №32, 2008 г.
Лола, не бывает плохих времён, бывают плохие люди.
Под плохими, в данном случае, я имею ввиду тех людей которые подписались под этими статьями и участвовали в травле великого писателя, который не боялся жить не по лжи.
А на счёт газет, то я вот что хочу показать:
«Душа воспитывается в мучениях»
ОН УШЁЛ ночью, тихо. Так уходят праведники. Он и жил, как праведник, думая не о себе, а о стране, о нас.
ОН БОЛЕЛ давно и тяжело, но до последнего работал – по 7-8 часов в день. Делал последние редакции своих романов, статей, рассказов для 30-томного собрания сочинений. Заканчивал те вещи, которые отложил раньше, считая их менее важными, чем, к примеру, «Архипелаг ГУЛАГ» или «В руге первом». «Подметал избу», как сказала его супруга Наталья Дмитриевна.
Он всю жизнь прожил так – не благодаря, а вопреки. Вопреки режиму, вопреки всеобщему страху вслух сказать о том, от чего мучилась в корчах Россия. Его арестовали в первый раз ещё во время войны – в феврале 1945-го - за то, что в письме к другу позволил себе покритиковать Сталина. Приговор – 8 лет исправительно-трудовых лагерей. Он попал в «шарашку» - тюремное НИИ, которое потом опишет в романе «В круге первом». «Он сделал первую редакцию романа в 1955 году, - вспоминает Наталья Дмитриевна Солженицына. – Абсолютно не надеясь, что этот роман вообще кто-нибудь будет читать. Он писал его сразу «в стол», делал потому лишь, чтобы на свете осталось документальное свидетельство того, что вынуждены были пережить люди в те времена. Уезжая в Ташкент в раковый корпус лечиться от рака желудка, Солженицын всё, что смог, спрятал с помощью своих друзей, в том числе и роман. Тоненькие бумажные скрутки, исписанные мелким-мелким – «луковым» - почерком, затолкали в бутылку из-под шампанского – у неё горлышко шире. А бутылку закопали». Евгений Миронов, сыгравший роль Нержина-Солженицына в сериале «В круге первом», рассказывал: «Мне были необходимы какие-то черты, деталь, характерно говорящая о моём персонаже. Я попросил Наталью Дмитриевну познакомить меня с Александром Исаевичем. Приехал к ним в гости. Солженицын, отвечая на мой первый вопрос, произнёс фразу, которая повергла меня в шок: «Это счастье, что меня посадили !» И пояснил: «Если бы этого не произошло тогда, то для меня и для многих, кто там оказался, мы бы не стали тем, кем мы стали». Мне кажется, что люди, подобные Солженицыну, дали те необходимые ростки для духовного роста нации, которые не позволили нам пропасть в самые смутные времена».
1962 год – в «Новом мире» опубликован его рассказ «Один день Ивана Денисовича». Солженицыну шли письма со всей страны – люди спешили рассказать ему о том, что пережили сами. Но власти уже вынесли писателю приговор.
В 1967 году, когда он опубликовал открытое письмо, в котором призвал покончить с цензурой, началась травля писателя. 1970 год – Солженицыну вручают Нобелевскую премию. Власти отреагировали соответствующе – в 1971 году конфискованы все рукописи, уничтожаются все его издания. А в 1974 году Солженицына лишают советского гражданства. Вместе с семьёй Солженицын переезжает в Женеву, а затем в США, в Вермонт. Там «вермонтский затворник» завершает «Архипелаг ГУЛАГ», пишет романы о русской революции.
Он мог бы жить спокойно и безбедно в Америке, получать гранты, издаваться огромными тиражами, получая миллионные гонорары. А он вновь, как только это становится возможным, возвращается в Россию – возвращается триумфатором, проехав через всю страну – от Владивостока до Москвы – на поезде. И в каждом городе его выходили встречать тысячи людей.
В 1990 году Солженицыну вернули российское гражданство. Он писал, выступал, говорил – вновь об одном: о том, как нам обустроить Россию. Но те, кто спешил засвидетельствовать ему своё почтение, не хотели слышать его слов. Какое обустройство, какое самоуправление, если надо рвать на части, пилить, делить то, что плохо лежало, набивать карманы и банковские счета, не забывая при этом развлекать народ – чтобы поменьше замечали, как грабят страну… Великий мудрец замкнулся – перестал давать интервью, работал над книгами, издавал серьёзные публицистические труды. Его непримиримость критиковали даже коллеги по цеху – мол, сколько можно обличать, жил бы уже спокойно. А он спокойно не мог – потому что, как сказал однажды сам Александр Исаевич, «душа воспитывается в мучениях».
Юлия ШИГАРЕВА
Еженедельник «Аргументы и факты» №32, 2008 г.
Лола
Member
Мне совершенно неинтересно здесь и с Вами обсуждать тему творчества Солженицына.
Но Вы к ней упорно возвращаетесь, хотя мои замечания не касались творчества.
Про другие времена я написала потому, что в зависимости от времени про одного и того же человека разное пишут. И привела доказательство.
А значение непонятных слов смотрите в словаре.
Но Вы к ней упорно возвращаетесь, хотя мои замечания не касались творчества.
Про другие времена я написала потому, что в зависимости от времени про одного и того же человека разное пишут. И привела доказательство.
Падежные окончания никак не связаны с написанием собственно фамилии.
А значение непонятных слов смотрите в словаре.
Присоединяюсь к Вам.
Всегда люди умные и сильные духом вызывают уважение и восхищение. Жизнь он прожил длинную, много успел сделать.
Путь его не был усеян розами, но, думаю признание и любовь простых русских людей, которые приветствовали его по пути следования на поезде из Владивостока, были живительным бальзамом на его , истосковавшуюся по Родине душу.
Это по христиански в день смерти вспоминать жизненный путь ушедшего человека. Спасибо, что Вы выставили статью о его жизни.
Я не могу похвастаться, что глубоко изучала его творчество, но сокрщённый "Архипелаг Гулаг" читала, первый раз на листках отпечатанных на печатной машинке. Было очень страшно, что кто-то не боится ТАКОЕ! рассказывать...
"Душа воспитывается в мучениях"... А в Библии говорится, что Господь даёт столько, сколько человеку по силам нести... И Александр Исаевич нёс свой крест всю жизнь.
Пусть земля будет ему пухом. Пусть люди долгие годы помнят ПРАВДУ, которую он им нёс.
Падежные окончания никак не связаны с написанием собственно фамилии.
А значение непонятных слов смотрите в словаре.
[/quote]
Дорогая Лола, мне трудно будет согласиться что вам неинтересно, иначе вы бы не отвечали.
В зависимости от времени действительно многое меняется, в том числе и газетные публикации, но всё дело в том, правдиво ли пишут или лживо.
Ваши замечания не могут не касаться творчества Солженицына, поскольку он, его жизнь, смерть и его мысли это одно целое. И этого великого человека мы с вами знали только по его книгам, а точнее по его творчеству.
Приставка, корень, суффикс и окончание ( в том числе и падежное) слова (в данном случае фамилии) связвны между собой очень тесно, а точнее пишутся слитно ! Следовательно я допустил именно орфографическую ошибку.
Дорогая Лола, когда я писал что вы ничего не читали из Солженицына, я сомневался в своём мнении, но когда я вспомнил что Солженицын вернулся домой 27 мая 1994 года, а вы уехали в Новую Зеландию в том же году то все сомнения отпали сами собой. Вы не знакомы с книгами Солженицына или знакомы весьма поверхностно, остаётся только вас пожалеть. Как говорит народная мудрость -"Дурак хуже вора, сам у себя крадёт".
Но несмотря на то, что о Солженицыне вы занете только самое плохое (и газетная публикация, советских времён, этому яркое подтверждение) я вам очень благодарен за слово ЮДОЛЬ, действительно хорошее слово, которое означает -
поднебесный мир, вся земля, а также земная жизнь.
Прошу не обижаться, если мои высказывания показались вам резкими.
Это было очень грубо.
Подумать только, везде пишут что в Новой Зеландии очень приятные и вежливые жители, а тут такое!
Наверное смена места жительства не меняет воспитания и не испраляет характера и не смегчает жестокого сердца.
Люся
Member
+1
исправить и смягчить (даже самая добрая обстановка) только если человек сам к этому стремится. ИМХО
alexrandal
Member
И чего Вы так, все тут причитаете? Хоть и не принято о покойниках, но " чёрт ", он был редкий. Ну, о том, что когда было выгодно сбежал, а когда стали забывать на " западе" вернулся, говорить не буду и вообще его жизнь в нашей Америчке тоже описывать не буду, тут десяти томов не хватит. Расскажу лишь начало, а да про то, как он в тылу воевал и в зоне стукачил, это найдёте сами в интернете....Так вот писал он свою книжонку, ещё в советские времена и дал её на хранение одному бывшему, но известному зеку, знали об этом только эти трое. В итоге сдаёт он женщину, что печатала и мужичка, что хранил рукописи и печатные копии... Женщина при оресте умерла, сердце не выдержало, мужичка, что хранил опять запаковали, а этот Ваш любимец добился шума на западе, ценой, их жизней и всего вытекающего....Всё есть в прессе и в инете, с ещё живыми свидетелями, а про его кидняки в Америчке и писать не буду, сами прочтёте. Вот такой он Ваш герой, советую меньшьше доверять телевизору и газете "правда", пиарить они умеют, что в одну, что в другую сторону...По ходу " Иванов " из этой братии.
Ну, что, бросайтесь, шипите, из песни слов не выкинешь.
Ну, что, бросайтесь, шипите, из песни слов не выкинешь.
Allday
Member
Лола, вы удивительно откровенны.:kap:
Ollga
Member
Не поняла, это хорошо или плохо?
Не буду!
Не готов сказать так резко и однозначно, но и умильных соплей не пускаю.
Вот что , имхо, точно, так то, что маловато правды во всей этой истории...
Хотя, возможно, как литератор он и хорош...был...
Вобще об ушедших или хорошо, или никак...
Но то, что солнце не закатилось и мир не рухнул- это точно
alexrandal
Member
Я же не спорю, что прожил он, как смог....но матерью Терезой, он не был и "Красной шапочкой", тоже, так к чему эти сопли. Да,был он типичным представителем целой эпохи, только последнее время эти "дядьки" попришивали себе крылья и косят под ангелов...