Вопрос о религии

На то она и теория, что не доказана :) Будет доказана, станет законом, но пока, увы :)

Оооо, да я вижу, вы запутались в терминологии. Говоря "теория", вы в данном случае подразумеваете "гипотеза".

"Гипо́теза (др.-греч. ὑπόθεσις — предположение; от ὑπό — снизу, под + θέσις — тезис) — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство, в отличие от аксиом, постулатов, не требующих доказательств. Гипотеза считается научной, если она удовлетворяет критерию Поппера, то есть потенциально может быть проверена критическим экспериментом, а также если она соответствует другим научным критериям."

"Теория (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщенных положений, образующих науку или ее раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы[1]. В теории одни суждения выводятся из других суждений на основе некоторых правил логического вывода. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом."

Теория эволюции - это в той же степени научная теория, что и например теория строения солнечной системы. Говоря простым языком, это факт, и никуда от него креационистам не деться. У них единственная лазейка осталась - мол, бог зародил первую форму жизни, а потом не вмешивался. Хотя и она, предполагаю, скоро захлопнется.

По поводу библейского варианта происхождения мира я с вами и не спорю. Вообще не спорю, спрашиваю :) интересно, что вы интересненького прочитали и чем пришли поделиться на форуме. Я не говорю, что ничем, но пока всё что вы говорите, давно известно не только вам, и с этим не спорят. Простите за повтор, но вы продолжаете атаковать религию :)

К слову сказать, возможно, что теория права и создана богом :) ну или вселенной, великим взрывом, кому как угодно. Существование души и духовного начала это не отрицает :)
Я ж говорю, по бутылочкам разминаюсь. ;)
Я написал предыдущий свой пост с той целью, чтобы верующие хоть на минуту задумались, а во что собственно они верят. Это не атака никакая, а обычный холодный душ.
Попутно выяснилось, например, что вы, скорее всего, не теист, а деист или даже отчасти пантеист.
А духовное начало, душа и сверъестественное как таковое - это чайник Рассела. В который верят только по той причине, что очень хочется в него верить.
 
Ой ли. Атеисты на самом деле не верят. Они ожидают, и легко готовы изменить позицию если им докажут что их ожидания неоправданны.
Где-то встречался гуд пойнт: если атеизм это религия, то несобирание марок — хобби :squir:.
Не, "если атеизм - религия, то лысина - цвет волос". :)
 
А если Бог в каждом человеке, а человек верит в себя, значит он верит в Бога :)
 
это только у мусульман толкование Корана считается большим грехом, а у евреев и христиан - трактуй не хочу! Вот вам каждый и натолкует.
Коран тоже имеет разные переводы и толкования >> сунниты, шииты, ваххабиты (ветвь суннизма).
 
...Я ж говорю, по бутылочкам разминаюсь. ;)
Я написал предыдущий свой пост с той целью, чтобы верующие хоть на минуту задумались, а во что собственно они верят. Это не атака никакая, а обычный холодный душ.
....
А духовное начало, душа и сверъестественное как таковое - это чайник Рассела. В который верят только по той причине, что очень хочется в него верить.

да разминайтесь хоть в бутылочках, вы в них упорно лезете в своих аргументах (вернее не своих, их давно все по полочкам разложили до вас) :) да, подкалываю, да :)))
верующие не вчера родились, и некоторые даже до вас, задумывались конечно во что они собственно верят. И верят же, вот идиоты! несмотря на образованность и высокий ( у кого то, это я не про себя, если что) буржуйский уровень IQ.:)
Как говорят "в окопах не бывает атеистов", хотя и подвержено критике, разумеется, но видать ваши "окопы" еще не наступили, дай Бог, не наступят. А знаете, многие в церкви не за себя, грешных (или безгрешных уже) молятся. За других.
Ну, а вот по теперь по теории вероятности, раз не доказано ни то ни это, вы имеете шанс (хоть и мизерный по вашим доказательствам) стакнуться после смерти с фактом, что Бог все таки есть. Ваши действия? ведь в таком случае ваше нематериальное "умер и ничего, даже безгрешной души не осталось" расшиблось в лепешку, пожалуйте на Суд, раз крещен был. Как там Е.Летов говаривал? "что не до смерти- то ложь"?
ну вот мы все после смерти и узнаем. Смерти все боятся, и теисты и атеисты. Только первые идут на смерть с Богом, а атеисты, увы, в одиночку...
 
А если Бог в каждом человеке, а человек верит в себя, значит он верит в Бога :)

Если все мироздание есть единая информационно-энергетическая система, Божественное начало, Высший Дух, как угодно, и человек, суть часть этой системы, осознает это и верит - вопрос: зачем ходить куда-то молиться. (кстати зачем молиться вообще, если ты уже часть целого)? Дух, электромагнитные или какие-то другие связи, названия которым мы еще не знаем, присутствуют везде, всегда, здесь и сейчас.
Вот этот вопрос меня всегда занимал. Не почему люди верят, а зачем им показывать эту веру, собираться вместе и тд.
 
Они - придавившие свою совесть огромным многотонным булыжником религии. Совершив так называемый грех, большой или маленький, неважно, достаточно помолится и попросить прощения у господа нашего всемогущего, то есть, можно не задумываться о последствиях, все будет прощено, как говорит религия в конечном счете.
Мы, свободные от религиозного гнета, должны помочь остальным освободится и научить реально смотреть на жизнь без всякой мистификации и обмана, создвавать самому свою судьбу и наслождаться коротким мнгновением жизни по максимуму. по возможности помогать окружающим отказаться от утопической идеи.

в моей практике был случай - я присутствовал на сложной хирургической операции, хирург не поднимал головы от пациента шесть с небольшим часов, не ел, не пил, не ходил в туалет, я вышел первым из операционной лобаратории и увидел женщину стоящую на коленях, всю в слезах, просящую бога помочь...очень тогда хотелось ей сказать - ты дура, бог там за дверью, молись туда...что то меня сдержало....
бог - это человек, создающий и разрушающий, способный исправить ошибки природы или уничтожить, нет вещей не подвласных человеку, есть вещи до которых еще не дошли руки. верить нужно в человека, то бишь в себя -намного полезней
 
опусти ка солнышко завтра друг мой, напекло седня, а?
 
Молитва это, как я понимаю, обращение к Богу с просьбой. А коллективная молитва имеет бОльшую силу. И место, где молилось много поколений, намоленное, то есть там тоже энергетика способствует.
А если посмотреть на много тысяч лет назад, то церковь и была единственным местом, куда можно было пойти пообщаться. Ничего ведь не было другого.
 
Молитва это, как я понимаю, обращение к Богу с просьбой. А коллективная молитва имеет бОльшую силу. И место, где молилось много поколений, намоленное, то есть там тоже энергетика способствует.
А если посмотреть на много тысяч лет назад, то церковь и была единственным местом, куда можно было пойти пообщаться. Ничего ведь не было другого.
Обращение с просьбами - есть какая-то корыстная составляющая в этом. Просим о помощи. Заповеди соблюдаем из страха попасть в ад. Хотя заповеди, они ведь просто логичные и разумные правила, регулирующие человеческое общежитие. И вся Библия, это сборник человеческой мудрости, накопленной веками, плюс отрывки дневников из жития древних людей/монахов. Плюс немного фантазии. Ничего сверхестественного, изложение только дает возможность понимать и толковать по-разному.
 
верить нужно в человека, то бишь в себя -намного полезней
o7T11DmTfKA.jpg
 
Это из раннего Есенина. А позже:
Ах какая смешная потеря
Много в жизни смешных потерь
Стыдно мне, что я в Бога верил
Горько мне, что не верю теперь
 
Молитва это, как я понимаю, обращение к Богу с просьбой. А коллективная молитва имеет бОльшую силу. И место, где молилось много поколений, намоленное, то есть там тоже энергетика способствует.
А если посмотреть на много тысяч лет назад, то церковь и была единственным местом, куда можно было пойти пообщаться. Ничего ведь не было другого.
Я уже сонный и плохо соображаю - можно я счас просто с-копи-пащу? (да-да, из Докинза) :)

"Совсем недавно физик Рассел Станнард (один из трёх наиболее известных верящих в бога английских учёных) поддержал проведение эксперимента, финансированного, конечно же, Фондом Темплтона и имеющего целью проверить предположение, что молитва о болящих способствует их выздоровлению. (H. Benson et al. Study of the therapeutic effects of intercessory prayer (STEP) in cardiac bypass patients. American Heart Journal 151:4, 2006. E 934-942.)
Подобные эксперименты — для обеспечения полной беспристрастности — должны проводиться вслепую (со случайным распределением участников), и это условие строго соблюдалось. Пациенты в абсолютно случайном порядке были разбиты на экспериментальную (субъекты молитвы) и контрольную (отсутствие молитвы) группы. Ни пациенты, ни их доктора и медсестры, ни проводящие эксперимент сотрудники не знали, о каком пациенте воздаются молитвы, а о каком — нет. Возносящим молитвы верующим было нужно знать имена тех, о ком они молились: иначе как можно было бы утверждать, что они молятся именно за них, а не за кого-либо другого? Но им сообщили только имя и первую букву фамилии пациента. Чтобы не перепутать больничную койку, богу, очевидно, достаточно и этого.
Героически перенося насмешки, группа исследователей продолжала доблестно осваивать 2,4 миллиона американских долларов, полученных от Фонда Темплтона, руководил ими доктор Герберт Бенсон, кардиолог из расположенного под Бостоном Медицинского института духа и тела (Mind/Body Medical Institute). Ранее, в коммюнике издательства "Темплтон", доктор Бенсон заявил: "Количество доказательств эффективности молитв о помощи в медицинской практике все увеличивается". Ну что ж, можно не сомневаться, что эксперимент — в надежных руках и вряд ли провалится из-за скептицизма экспериментатора. Доктор Бенсон и его группа обследовали в шести больницах 1802 пациента, перенесших операцию коронарного шунтирования. Больных разделили на три группы. За больных 1-й группы возносились молитвы, но они об этом не знали. За больных 2-й группы (контрольной) молитвы не возносились, и они также об этом не знали. За больных з-й группы молились с их ведома. По результатам состояния больных 1-й и 2-й групп определялась эффективность молитвы о помощи. Состояние больных 3-й группы свидетельствовало о возможных психосоматических воздействиях на пациентов знания о том, что за них молятся.
Моление проводилось паствой трех церквей: в Миннесоте, Массачусетсе и Миссури; все три церкви — на значительном расстоянии от трех больниц. Как уже говорилось, молящиеся знали только имя и первую букву фамилии того пациента, за которого они молились. Научные эксперименты принято проводить с максимально возможной степенью стандартизации, поэтому всех молящихся попросили включить в молитву фразу "об успешной операции и быстром выздоровлении без осложнений".
Опубликованные в апреле 2006 года в "Американском кардиологическом журнале" результаты не оставляют сомнений. Состояние больных, за которых возносились молитвы, ничем не отличалось от состояния больных, за которых молитвы не возносились. Какой сюрприз! Имелось различие в состоянии тех, кто знал, что о них молятся, и пациентов из обеих групп, которые об этом не знали, — но и оно оказалось обратным ожиданию. У больных, знающих, что о них возносят молитвы, обнаружилось значительно больше осложнений, чем у тех, кто об этом не знал. Уж не проявление ли это кары господа, обиженного такой идиотской затеей? Более вероятно, что пациенты — субъекты молитв оказались подвержены, в силу осведомленности, дополнительному стрессу — "актерскому беспокойству", как называют его исследователи. Один из ученых, доктор Чарльз Бетея, объяснил: "Возможно, они тревожились: неужели я настолько болен, что нужно вызывать команду молельщиков?"
 
ржунимагу) ну про распирающего от благодати попа еще вызывало улыбку, а тут....)))
 
Коран тоже имеет разные переводы и толкования >> сунниты, шииты, ваххабиты (ветвь суннизма).

коран - закон прямого действия, и, конечно же, не подлежит никакому переводу (кроме как литературному, чтобы такие как непросвещенные как я могли ознакомится). суниты и шииты разделились не по поводу трактовки основного закона, а по поводу того, что же имел в виду пророк когда жил, и кто к нему был ближе и достоин того, чтобы его слушались. и конечно, коран трактуют - хотя в нем самом прямо сказано, что это грех. по моей логике получается, что мулла - главный грешник на деревне. не знаю, как они это обходят.
вообще, это неприятная закономерность - сложное философское учение индуизма и плитически- окрашенный монотеизм иудеев вылились в упрощенный новый завет (дурно понятое учение христа), а потом все это мухамед еще больше упростил для необразованных кочевников. теперь же мусульмане - чуть ли не самая многочисленная религиозная группа.
 
не знаю, как они это обходят
Обходят путем необращения внимания на происки аутсайдеров и "укорачиванием" не в меру любознательных или недостаточно лояльных инсайдеров.

Вообще, логические нестыковки присутствуют в каждой религии, опубликованной научной теории или общественном течении.
И всегда будут люди, пытающиеся делать свой маленький или большой бизнес на любом движении души и тела, в том числе -- на этих потребностях общества.

Но факт, что нестыковки эти бросаются в глаза в основном аутсайдерам, "взгляд со стороны".

Ну я бы сравнил с чешуями бронтозавра или броневыми плитами бронепоезда.

А как эти "слабые места" защищаются от вторжения -- удалением ли в пустыню, преданием анафеме всех несогласных, или ядерными ракетами -- от этого зависит жизнеспособность идеи или религии.

В корпорациях, кстати, то же самое...

Ох... Опять "Остапа понесло...".
Mrs Thetа, Вы беспощадны! :rolleyes:
 
я так кота зову - Anathema, но это слово в английском настолько редкое, что никто не понимает его значение :)

если допустить, что теория о влиянии имени на дальнейшую судьбу верна, надо же так кота обездолить на веки вечные :)

а кот наверно хороший, добрый и помогает по мере сил :)

ukrashenie.jpeg
 
Back
Top