Что мы теряем покидая Россию.

[strij]

А мне кажется, что все проблемы начинаются с глагола "бежим", если человек бежит, то ожидает, что на финише его ждут, как минимум, райские кущи, именно поэтому у людей, тяжело, дорого и нудно бегущих к своей цели, всегда диссонас на финише. Вроде и добежал, и сбежал, а ожидал большего, от себя не убежишь, если на старте было все не так, то и на финише будет не этак.😀 Иммиграция это не панацея от всех бед, это просто очередной шажок к поиску своего места на Земле и очень редко встречала людей, у которых иммиграция в первую же страну оказалась попаданием в десятку, обычно первая страна - это тренировочный прыжок, потом замер результатов, подсчет полученных бонусов и...с новыми силами берем новую высоту.😉

 

[Flooter]

Да, некоторые минусы жизни иммигранта нужно принимать во внимание, но лично для меня это не решающий фактор. Иммиграция - она же ведь не для всех 😉

Согласен. Можно бы было подискутировать, но тут каждый выбирает сам. Кому-то "родственники/друзья", а кому-то горячая вода в кране 🙂

Как говорится - «Каждому свое»

 

[Flooter]

что что, а колбаса здесь точно г...

Ага, 96% мяса - это действительно как-то неправильно! |

 

[Knight]

Читаю нового обнаруженного автора - Исаак Зингер, нашла небольшую книжонку в библиотеке, очень понравилось, нашла больше онлайн. Пишет о евреях и их страданиях (до войны и уже иммигрировавших в Америку после войны): "Впервые Герман ощутил типичное тщеславие эмигранта: во что бы то ни стало показать, что он кое-чего добился в Америке!"

Согласна. Я балдела, когда в России говорила по-русски и все тебя прекрасно понимают, никто не переспрашивает - чувствуешь себя своим. Здесь это чувство часто отсутствует по причине акцента. Но культурно я себя чувствую более комфортно здесь. Уже раздражают негативные новости по ТВ, низкопробная музыка музыка и сериалы. И один сплошной Максим Галкин по всем каналам.....

мне статья понравилась, но я бы не сказал, что это стоит относить только к внешней иммиграции, человек переехавший из Сибири в Москву\Питер моментами испытывает тоже самое.

буквально месяц назад осознал так сказать те же очевидные вещи:
1) понял, что это очень и ОЧЕНЬ здорово жить когда рядом семья, друзья, одноклассники, однокурсники... неважно каким бы богатым, популярным и успешным ты не был в новой среде обитания. Наоборот, заметил, что чем хреновей живет человек в новой среде, тем сильнее он за нее держится и тем сильнее он хулит свою малую родину.
2) жаль потерянных лет на адаптацию, когда все нужно начинать с нуля. Например, иногда кажется абсурдным факт того, что мне нужно поставить ЦЕЛЬЮ- получить резиденство, а потом хорошо бы и паспорт другой страны. А когда получу резиденство наверно буду дико счастлив, еще больше счастлив, чем после получения рабочей визы. А если подумать глобально было бы чем гордиться, ну что это за цель, а?
3) Чувство "бездомности". Вроде и тут у тебя не дом, вроде и там уже не дом, завис в воздухе с чемоданами, с неопределенным будущем, в поисках чего то лучшего. Как сказал кто то из великих "Человек должен либо вообще не уезжать, либо вообще не возвращаться, ведь по возвращении никогда не находишь того, что оставил и впадаешь в разлад с собой."

Да, некоторые минусы жизни иммигранта нужно принимать во внимание, но лично для меня это не решающий фактор. Иммиграция - она же ведь не для всех 😉

 

[Задира]

...Уже раздражают негативные новости по ТВ, низкопробная музыка музыка и сериалы. И один сплошной Максим Галкин по всем каналам.....

А я сначала подумал, что вы про местные новости, "чёрный" рэп по С4 и "Shortland Street" 🙂

 

[randwyck]

У японцев, или у китайцев есть такое проклятие: "Чтоб жить тебе в век великих перемен". В России, сейчас, все меняется, но только нее то, что должно меняться. Вместо ментов уже полицаи, сократили часовые пояса, больше трех собираться нельзя под страхом штрафа в сумму моей 10-ти летней зарплаты, экзамены в ВУЗы заменили взятками, ну и т.п. А вот то что должно меняться, менять никто не собирается и воевать с этим бесполезно. Потому и бежим (ну, или стараемся убежать) 🙁

Да, президент месяц назад тоже поменялся, а эта картинка все равно осталась актуальной🙂.

Я про то, что если Салтыкова-Щедрина почитать, то как и не было этих 150 лет.

2) жаль потерянных лет на адаптацию, когда все нужно начинать с нуля. Например, иногда кажется абсурдным факт того, что мне нужно поставить ЦЕЛЬЮ- получить резиденство, а потом хорошо бы и паспорт другой страны. А когда получу резиденство наверно буду дико счастлив, еще больше счастлив, чем после получения рабочей визы. А если подумать глобально было бы чем гордиться, ну что это за цель, а?

Я уже второй раз все это прохожу, ничего страшного🙂. Это фоновая цель, она жить и наслаждаться жизнью не мешает.

 

[Ollga]

Да, президент месяц назад тоже поменялся, а эта картинка все равно осталась актуальной🙂.

Заметно что поменялся, в Москве сейчас волна обысков началась, сначало Навальный, вчера у Ксении Собчак.

 

[strij]

Это все ужасно, обыски, гонения... Даже сложно представить, что в цивилизованной стране, а Россию я считаю таковой, используют такие методы воздействия на людей, несолгласных с "линией партии и правительства". Прямо как в детство вернулась, когда меня чуть со школы не исключили, потому что решила не хоронить очередного лидера в школе перед телевизором, у меня были другие планы на этот день.

 

[Flooter]

Это все ужасно, обыски, гонения... Даже сложно представить, что в цивилизованной стране, а Россию я считаю таковой, используют такие методы воздействия на людей, несолгласных с "линией партии и правительства".

Угу, цивилизованная... была, да вся вышла. 🙁
Ну а мы молодцы что уехать успели, и надеюсь кое-кому из наших соотечественников еще посчастливится вскочить на поезд...

Прямо как в детство вернулась, когда меня исключить со школы хотели, потому что решила не хоронить очередного лидера в школе перед телевизором, у меня были другие планы на этот день.

Так это Вы, strij, с детства такая партийно-несознательная? :

 

[strij]

Угу, цивилизованная... была, да вся вышла. 🙁
Ну а мы молодцы что уехать успели, и надеюсь кое-кому из наших соотечественников еще посчастливится вскочить на поезд...


Так это Вы, strij, с детства такая партийно-несознательная? :

Именно с детства не любила ни командные виды спорта, ни ходьбу строем, ни хор плакальщиц над очередным "безвременно" ушедшим "отцом демократии".
У меня много знакомых никуда уезжать не собираются, им и дома хорошо, была же недавно тема на этом форуме и на одном женском, так на женском форуме дамы грудью встали на защиту России, и все у них в их Россиях хорошо и цивилизованно. 🙄

 

[Kenshin]

Сообщение от strij
в цивилизованной стране, а Россию я считаю таковой

Смеялся во весь рост

Ну что же вы, феодализм - тоже ж цивилизация 🙂 феодалов все устраивает

 

[Squirrel]

Заметно что поменялся, в Москве сейчас волна обысков началась, сначало Навальный, вчера у Ксении Собчак.

Да ну - ничего нового как раз. Лица меняются, а принцип и методы остаются неизменны.

 

[Sooner]

тема неоднозначна и возможно не корректно задана, либо понимается как возможность подискутировать
на тему "еще раз про г..но ТАМ"..

условно говоря, уезжая их "царства Мордора", вы ничего не теряете, а только приобретаете.
а вот "терять" что то хорошее и доброе, что формировало личность, можно

и конечно мотивы переезда у каждого свои, иначе нас бы не было ни на форуме, ни в НЗ..

 

[Sooner]

Прошлого УЖЕ нет.
Будущее ещё не существует.
Живем настоящим.
А что делать?
Кому сейчас не трудно?😀

все так) и все же без прошлого нет настоящего, и тем более будущего)

 

[Tanatos]

...надеюсь кое-кому из наших соотечественников еще посчастливится вскочить на поезд...

Сидим вот и надеемся изо всех сил. :lol: Главное, чтоб в ближайшие полгода колючкой вокруг Шереметьево не обнесли и не стали пропускать только по родословной. 🙂

 

[Kenshin]

Слова.

Сейчас: сижу, смотрю телевизор, кушаю завтрак. Реальность.

Через 5 минут это останется ТОЛЬКО в моей памяти. И даже еда превратиться в chyme и будет перевариваться в желудке.

Память - иллюзия, основанная на личном восприятии..

Бытовая память. А есть память сохраненная на носителях, математическая, научная, публицистическая, да много ли какой. И это не иллюзия.

Каждый из нас выбирает - цепляться за негативные моменты в прошлом, и портить настоящую жизнь, или помнить позитивное, и двигаться вперед. Легко.

Помнить надо все, либо вообще не цепляться за прошлое. Избирательная память всегда приводит к ложным выводам, это кстати тоже надо помнить 🙂

 

[curious]

Помнить надо все, либо вообще не цепляться за прошлое. Избирательная память всегда приводит к ложным выводам, это кстати тоже надо помнить 🙂

надо, не надо, а вот запоминаю, прям судьба какои-то, иногда запоминаются такие детали, которые и не понятно зачем запомнились 🙄

а вообше да, чем больше помнишь, тем полнее картинка 🙂

хотя возможно Вита эмоциональную память имела ввиду, в смысе, как некоторые люди так устроены, что зацикливаются на "негативных эмоциональных" моментах и не могут притушить это в памти, постоянно "проигрывая" те моменты уже прошлого, это проблема, но есть помогающие техники избавления от этого

кстати мои любимый Бердяев вот считал :
«Есть два прошлых: прошлое, которое было и которое исчезло, и прошлое, которое и сейчас для нас есть как составная часть нашего настоящего. Второе прошлое, существующее в памяти настоящего, есть уже совсем другое прошлое, прошлое преображенное и просветленное, относительно его мы совершим творческий акт и оно вошло в состав нашего настоящего…»

«Есть люди прошлого, люди будущего, люди вечного. Большинство людей живет в тех или иных разорванных частях времени, и лишь немногие прорываются к вечности… Пророки обращены к будущему, но они прозревают его только потому, что они в духе преодолевают время, судят о времени из вечности. В духе меняется измерение времени, время угасает и наступает вечность.»

извиняюсь не удержалась от философствования 🙂

про потери, покидая Россию, личное, я не живу в России уже 17 лет (хотя ездила туда регулярно, так что изменения наблюдала), но я не покинула Россию, так как она часть моеи памяти, моего прошлого в настоящем

 

[Задира]

...Избирательная память всегда приводит к ложным выводам, это кстати тоже надо помнить 🙂

Нам ее нередко навязывают всякие историки и политики (..отцензурировано...)...:mogocha:

 

[Sooner]

Вита, ну я имел в виду не кратковременную память, на уровне "поела-переварила-туалет", а потом долго НЕ думать что это было)))
Вы улыбнули меня🙄

Что самое интересное, мы пишем практически об одном и том же. Вроде бы

Однако и негативный опыт дает человеку опыт (научение) избегать отрицательные моменты в жизни. Например, "поела(оказалась бяка)-отравилась-туалет-врач-лечилась-поела(НЕ бяку, т.к. опыт уже есть)- переварила-туалет-забыла, ну и т.д.

Вообщем, там где вы жили раньше, были разные ситуации в жизни, которые привели вас туда где вы есть. Это прошлое сделало вас опытнее, возможно сильнее🙂

 

[Джоник]

Мы теряем Путина! Ура, граждане!!!