Modest
Active member
Ага.
Вот ты мечтаешь париться с чем-нить по-больгому -- кабриолет... дом с видом на море...
Я могу ошибаться, но православной религией индульгенции, кажется, предусмотрены не были.
Что мы теряем покидая Россию.
- Thread starter Knight
- Start date
Вот ты мечтаешь париться с чем-нить по-больгому -- кабриолет... дом с видом на море...
Задира
Active member
Drey
Active member
термина "индульгенция" не было, а явление есть.
приди к батюшке, покайся, подарочек принеси и грехи и простятся.
amadonus
Active member
ну приди и покайся это как бы базовый принцип 🙂 Подарочки это уже инициатива на местах
Задира
Active member
Нет уж, батенька, тут вы передергиваете 🙂
В православной церкви грехи прощаются, по сути, не батюшкой, а самим Господом Богом. Батюшке вы всего-лишь каетесь в грехах, священник есть лишь свидедель по сушности, хотя и произносит слова об отпущении грехов. А ежели вы на словах покаялись, а внутренне - нет, т.е. не осознали своей греховности, то и прощения вам не будет. Ну а там уж готовьтесь...
Да, в православной церкви, когда вы идёте к исповеди или причастию - никто с вас денег не просит.
amadonus
Active member
мы даже когда дочку крестили, с нас никто денег не требовал. Сказали если можете, то пожертвуйте храму.
Drey
Active member
А прейскурант на услуги - это перегибы на местах, надо полагать?
На крещение - столько, на причастие - столько...
ЗЫ: значит мне не повезло, были перегибы.
Ну а по поводу прощения... Да, наверное вы правы - покаяние перед Господом, и без священника возможо.
Задира
Active member
А как вы себе представляете, откуда деньги берутся на содержание храма, зарплаты персоналу? Надеяться только на пожертвования, конечно, можно...
Хотя чего там греха таить, вот даже такую историю мне люди рассказали. Ну, то, что батюшки сейчас вовсю ездят на мерседесах - это не в новинку. А вот когда один из столичных (я не про Москву) служителей купил себе Хаммер - тут уж даже высокий иерарх сделал ему выговор: спряч, мол, совсем оборзел 🙂
Grosh
Active member
почему то вспомнилось...
— Что это у Вас: все деньги - рублями?
— Я же Вас не спрашиваю: «Где вы взяли машину?»
— А я честно скажу: «Я её украл!»
...
— И вы верите в Бога?
— Каждый человек во что нибудь верит. Один верит что Бог есть, другой - что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Пересчитывать будете?
— Буду...
(С) к/ф Берегись автомобиля
Last edited:
Drey
Active member
Я все прекрасно понимаю, но как бы изначально была идея, что любая церковь существует на пожертвования.
А по поводу "индульгенции" - не на пустом же месте возник анекдот:
- Батюшка, если я пожертвую храму сто тыщ, Бог простит меня?
- За сто не простит, а за 500 простит...
Ну или как-то так.
Совсем не хочу оскорбить чувства тех, кому это важно, но у меня сложилась своя концепция Бога, религии и церкви...
Библия - замечательная книга, дающая очень много полезной информации к размышлению, советов по многим аспектам человеческой жизни. А если бы 10 заповедей соблюдали не только верующие, на Земле давно бы наступила бы райская жизнь.
Но Бог должен быть внутри. Не тот который един в трех лицах, или просто един, или имеет то или иное имя. А тот, который "был автором Библии".
А религии и церкви - это все не нужные посредники, во многих случаях мечтающие только поживиться за счет прихожан.
Modest
Active member
Точно!
Бывает... По себе знаю.
curious
Member
ну перевозить "попу в тепло и покои" в НЗ, например, это с большои натяжкой, мне кажется :squir:
все таки большинство едут как-то улучшить обшее положение семьи, ну судя по средне-статическои по
а для обывателя, коими мы в 99ти процентах являемся, стремление что-то улучшить для семьи - уже "заниматься чем-то бОльшим" чем собственный эгоизм 😀
те, кто деиствительно занимаются чем-то что может толику повлиять на обшее положение дел (как им верится 😉), на форумах не выступают :mogocha:
Modest
Active member
Точно!
"Апрельские тезисы" пишут не привлекая ничьего внимания.
Чтобы потом неприметным контейнеровозом пробраться в Россию... 🙄
Задира
Active member
Drey
Active member
У Христа. Или он с прейскурантом ходил, чудеса устраивал?
Ну а десятина - это вообще церковный рэкет.
Задира
Active member
В нормальном православном храме, если вы придёте и скажете, что вы не можете заплатить за таинство (погребение, крещение и т.п.), вам всё сделают бесплатно. Прейскурант - для удобства, величина ваших пожертвований. Не верите - спросите в храме. Но, правда, иногда они там сами забывают про это 🙂
Radik
Member
Какой то неправильный у нас (у нас - это где я живу) православный храм, однако... Батюшка выкидывает все свечки, которые прихожане с собой принесли. Можно ставить только те, которые были в храме куплены!
amadonus
Active member
Батюшки тоже люди...
Comanch
Member
Ага--аа, зацепил! :diablo:😀 В том и фишка, что индульгенция - штука сурьезная и стоить должна дорого. Вы же, Ирина, с мужем моря пасете, Модест тоже, небось, что-то там в стол строчит или какой другой нетленкой мается. То есть уже по-любому живете с тем прибытком, который не сожрешь и не напялишь.
Любой по-доброму должен жить с прибавочной стоимостью, вернуть хоть на грош, да больше. И обыватель - звучит гордо, тут, кажись, шибко звезданутых и нет 😉. И кабриолет, Модест, возьму лишь потом да не дороже 15, и дом построю сам и без пантов, но с уютом. Потому что, как всякий нормальный обыватель не слишком-то озабочен собой и доказательством себе и другим, что "не тварь дрожащая".
А вот насчет эгоизма, Ира, не согласен. Я вот, к примеру, трачу достаточно времени и денег на то, что мне не вернется прибылью, и вообще не вернется именно из эгоизма. И не потому что такой хороший, а скорее всего потому что такой плохой.
Потому что, чисто для себя, мне может быть и помирать будет не так тошно и на душе по жизни спокойней. Потому что дурацкое бессмертие, о котором талдычут попы, - на самом деле конкретно и живет лишь в оставленном. И персонально к нам, к перегною в гробу или, упаси боже, к какой-то там ауре или душе никакого отношения не имеет.
Об том и пост с провокацией, собственно 🙂. На самом деле любой, кто старается просто как можно лучше сделать свою работу, уже выкупает себя у вечности. Как-то в деревенской избе за пузырем с пастухом сидел, которого лет пятнадцать в одиночку на дальние пастбища забрасывали. Так вот по отношению к миру и людям он на весах "человечьего" был намного тяжелее, чем большинство профессоров, которых знаю. И это было все свое, первообретенное, поскольку книжек он не читал и даже не знаю, умел ли читать. Это без всякой интеллигентской хрени - слава богу, себя к интеллигентам не отношу.
Так что индульгенция - это не моральная халява. Индульгенция - удовольствие дорогое :squir:.
Last edited: