Скоро народ по SF поедет, можно им позаказывать.Кстати, никто наркокурьером поработать не желает, ну не могу я местную гадость курить.
Где программисту жить хорошо?
- Thread starter Richard
- Start date
strij
Active member
Скоро народ по SF поедет, можно им позаказывать.
Да там все такие идейные, я прямо стесняюсь со своей наркотой туда влазить.:squir:
Radik
Member
Это мы убьем себя апстену узнав сколько получает новозеландский админ. Моя зарплата менее $400. И месть тут не при чем. Обыкновенная политика выживания админа в агрессивной среде.
strij
Active member
Нормально, 400 пачек сигарет в месяц, здесь столько же выходит у программеров, если в местные сигареты переводить.:squir:
Radik
Member
Надо срочно переквалифицироваться в контрабандисты и возить дешевую отраву в НЗ
Народу сразу поубавиться и переехать будет проще... если свои еще в живых останутся :mat:
strij
Active member
Какой Вы однако затейник.:squir:Надо срочно переквалифицироваться в контрабандисты и возить дешевую отраву в НЗ
Drey
Active member
Первое случается сплошь и рядом, а за второе при определенных условиях и огрести можно по полной законной программе... (наверное
)
duboix
Member
очень много злобы на форуме. выж в окленде оба? предлагаю создать прецедент - расплата за базар ирл Ж)))
Kenshin
Active member
Да уж. Воровать и пакостить дествительно как то неодобрямс. Но вышеперечисленное все мелочи. На моей памяти я был свидетелем гораздо более крупного мошенничества, вспомнилось что то.
Лет 6-7 назад во Владике еще функционировал ЦНТИ - центр научно технической информации, такой огромный архив всех возможных носителей, в основном конечно хардкопи, ГОСТы, СНИПы и многое такое прочее. Приторговывали копиями стандартов. И было там все такое советское, сидели на бюджете, деньги я так понял получал кое какие только директор и главный инженер, который кстати был еще доцентом в универе. Тогда проводилась работа по оцифровке стандартов и ведении БД и появились у начальства опасения по поводу главного инженера, который эти процессом руководил. Я тогда по знакомству туда думал устроиться - слава богу передумал, особо после беседы с начальством (ну чисто сцена из сказки о тройке) и главным инженером - заикающимся дядечкой с бегающими глазками.
А через пару лет я узнаю от знакомых, что тот дядечка уволился, базы исчезли, ЦНТИ распался, здание продали, все короче.
Потом я этого дядечку вижу в качестве директора местного бизнес инкубатора, погуглил малость и оказалось что он учредитель местной конторы, торгующей все теми же стандартами и гостами, с адаптированными к рыночной экономике ценами естественно.. Ходит гоголем, но взгляд так и бегает.
Вот уж, как то вспомнилось.
И ведь "уважаемый" человек, вполне такой успешный.
С другой стороны, если б он не "вынес" вещички - кто знает какая судьба бы постигла их. Старое то все равно разваливалось.
Это так, лирика, оффтоп.
З.Ы. Любые совпадению считать случайными
Лет 6-7 назад во Владике еще функционировал ЦНТИ - центр научно технической информации, такой огромный архив всех возможных носителей, в основном конечно хардкопи, ГОСТы, СНИПы и многое такое прочее. Приторговывали копиями стандартов. И было там все такое советское, сидели на бюджете, деньги я так понял получал кое какие только директор и главный инженер, который кстати был еще доцентом в универе. Тогда проводилась работа по оцифровке стандартов и ведении БД и появились у начальства опасения по поводу главного инженера, который эти процессом руководил. Я тогда по знакомству туда думал устроиться - слава богу передумал, особо после беседы с начальством (ну чисто сцена из сказки о тройке) и главным инженером - заикающимся дядечкой с бегающими глазками.
А через пару лет я узнаю от знакомых, что тот дядечка уволился, базы исчезли, ЦНТИ распался, здание продали, все короче.
Потом я этого дядечку вижу в качестве директора местного бизнес инкубатора, погуглил малость и оказалось что он учредитель местной конторы, торгующей все теми же стандартами и гостами, с адаптированными к рыночной экономике ценами естественно.. Ходит гоголем, но взгляд так и бегает.
Вот уж, как то вспомнилось.
И ведь "уважаемый" человек, вполне такой успешный.
С другой стороны, если б он не "вынес" вещички - кто знает какая судьба бы постигла их. Старое то все равно разваливалось.
Это так, лирика, оффтоп.
З.Ы. Любые совпадению считать случайными
Radik
Member
Если уж рассказывать админиские байки... Московская строительная компания (название не скажу), нанимает админа на $500 в месяц. Парень попался не промах, первым делом обновил весь парк компьютеров, прикупив ржавое железо по цене Hi-End... через две недели его конечно уволили, но больше админов на такую зарплату не нанимали
strij
Active member
Устраивается мужик на работу кладовщиком. Его вводят в курс дела:
- Вот здесь у нас плиточка!
- Отличненько!
- А здесь у нас обои!
- Прекрасненько!
- А вот здесь у нас линолиум!
- Замечательно!
- Вот только знаете, зарплата у нас маленькая...
- Так что, у вас еще и деньги платят? :squir:
Modest
Active member
На собеседовании, речь доходит до зарплаты:
-- Что? Зарплата?
О! Зарплата у нас хорошая!
Очень-очень хорошая...
Маленькая, правда, но ОЧЕНЬ хорошая!
Сильвер
do a barrel roll!
такое ощущение что ты первый день в интернете и чО ? если ты лично с чем-то не сталкивался, не значит что этого нет
видишь сулика ? а он есть. О_о
да и подстрекателю у нас, как водится, всегда первая палка
duboix
Member
ну я как бы в москве овер 10 лет работал и мониторингом рынка труда не брезговал. и потому с изрядной долей уверенности могу утверждать, что того суслика, что "150+ навскидку" таки натурально нет )
и да, на протяжении этих 10 лет постоянно обещали что-нибудь "через два года" - то падение цен на недвижимость, то крах айти, то ещё что-нибудь.
и да, на протяжении этих 10 лет я постоянно слышал про "кодеры vs. программеры", но почему-то не видел ни одной вакансии, на которую требовали бы тупого кодера задёшево - задёшево да, видел, но чтобы тупого... обычно выкатывают адовый букет технологий, которыми необходимо владеть - букеты обсуждались и тут, в одной из тем, в итоге скатившейся к регекспам и обширному кругозору отдельных пользователей =)
ну ладно, по последнему пункту ок, я могу допустить, что суслик где-то рядом. хотя я как-то слабо представляю себе место пресловутых code monkey в любой парадигме разработке, даже в пресловутой test-driven Ж) и слабо представляю себе мотивацию менеджмента, год за годом упрямо нанимающего безблагодатных индусов со слепой верой в их сертификаты. вот почему уже сколько лет как последний студент знает, что сертификаты у индусов как бы липовые, а сами индусы как бы пишут плохо, а менеджмент не врубается, что сэкономив на зарплате, ты потом на внедрении и поддержке всем должен будешь =))) в общем, следуя своим представлениям о разработке ПО, я склонен считать "индусских программистов" городской легендой. хотя тут я могу ошибаться, и тогда возможно они обитают как раз в той части "айти", которая "загнётся через два года" =))))
и да, на протяжении этих 10 лет постоянно обещали что-нибудь "через два года" - то падение цен на недвижимость, то крах айти, то ещё что-нибудь.
и да, на протяжении этих 10 лет я постоянно слышал про "кодеры vs. программеры", но почему-то не видел ни одной вакансии, на которую требовали бы тупого кодера задёшево - задёшево да, видел, но чтобы тупого... обычно выкатывают адовый букет технологий, которыми необходимо владеть - букеты обсуждались и тут, в одной из тем, в итоге скатившейся к регекспам и обширному кругозору отдельных пользователей =)
ну ладно, по последнему пункту ок, я могу допустить, что суслик где-то рядом. хотя я как-то слабо представляю себе место пресловутых code monkey в любой парадигме разработке, даже в пресловутой test-driven Ж) и слабо представляю себе мотивацию менеджмента, год за годом упрямо нанимающего безблагодатных индусов со слепой верой в их сертификаты. вот почему уже сколько лет как последний студент знает, что сертификаты у индусов как бы липовые, а сами индусы как бы пишут плохо, а менеджмент не врубается, что сэкономив на зарплате, ты потом на внедрении и поддержке всем должен будешь =))) в общем, следуя своим представлениям о разработке ПО, я склонен считать "индусских программистов" городской легендой. хотя тут я могу ошибаться, и тогда возможно они обитают как раз в той части "айти", которая "загнётся через два года" =))))
Сильвер
do a barrel roll!
Ну вот у вас такой опыт, что за 10 лет вам никто не предложил 150, а меня другой - университетские друзья меньше чем за 120 не хотят даже попробовать куда-то подаваться. И с индусами я работал на проекте - пока не пнешь не полетит, будет 3 месяца тупо сидеть и говорить "ловлю баги", "что-то не работает", "я делаю все возможное", когда проблема в 2 неправильных инсертах и надо всего-лишь на сервере отмониторить что туда суется.
Давайте еще про Windows vs Linux поспорим или Intel vs. AMD или, что посовременнее, Android vs. Apple, тем для холивара полно.
*про "айти загибаецца" не я писал, а Modest , и про 150+ тоже не я писал, а вы все на меня решили валить
duboix
Member
это не значит, что есть, куда податься ) не поверите, я тоже в москве меньше, чем за 120, никуда не хотел подаваться Ж))))) предлагали (именно предлагали, сам не искал) всякое, но нормальные деньги подразумевают позиции несколько другого уровня, а меня как-то не тянуло к стрессам и ответственности. меня и тут сейчас эти компоненты в моей текущей позиции не радуют =)))
то есть это обязательно индусы с сертификатами так работают? я вот например видал такое от русских без сертификатов )))) если чувак безнаказанно косячит три месяца, это фейл его руководителя. я действительно не могу понять, как плохой работник может долго работать в конторе, где все знают, что он плохой работник =)
а вот это самое прикольное! почему же вы решили, что мой пост адресован конкретно вам??? =)))))))
ладно, хотите - рассказывайте друг другу сказки сколько угодно. не знаю, правда, какой в этом кайф - дедушка фрейд помог бы разобраться, наверное. я делаю выводы, исходя из практического опыта. бороться со слухами, домыслами, и рассказами третьих лиц - увольте. срач утомил.
как говорится, Collini out!
Сильвер
do a barrel roll!
Вас силком сюда тянули ?
duboix
Member
да не - как обычно, по доброте душевной хотел правду до людей донести =)
натурально, обижать никого и в мыслях не было.
просто тут большинство форумчан как будто на необитаемом острове сидит, в изоляции. одни спрашивают что-то, другие отвечают, потом меняются ролями, но зачастую ни те, ни другие, не знают, о чём говорят. сначала обсуждались зарплаты московских офисных тёток, теперь вот зарплаты московских программистов... и вот я вижу весь этот бред, и думаю - а что, если мне придётся однажды задать тут вопрос? смогу я верить ответу?