Потерялась наша соотечественница
- Thread starter Tasha
- Start date
Piglet!
Не смешите! (Уж извините, но терпение не бесконечно....) Как вырастить ребенка почти без посторонней помощи я похоже лучше вашего знаю! И сколько и почему и за что я тоже знаю....учитывая, то, что Москва один из самых дорогих городов мира! Моему сыну 16 лет! И он стал работать как только получил паспорт. Снимать квартиру? О! Аж 11 лет..... Девочка вы еще жизни не знаете! Остыньте и послушайте взрослых!
Олег?! Он ни одного слова на этом форуме не написал! Шаманство????! Люди с не только высшим, но и со степенями шли мыть полы и торговали на рынках, чтобы ТОЛЬКО прокормить своих детей! И моя полы они не теряли собственного достоинства! Для них это было главное! Прокормить детей и не уронить собственного достоинства!
Фонд рано или поздно закончится (или вы в своем завещании упомяните его?).....и тогда человек один на один останется с жестокой реальностью жизни! Останется неподготовленный! Разовая помощь....да! Но содержание губит людей!
Поверьте...счастье не в красивом платье.....
И тут надо помогать именно поиском работы для бабушки, особенно если Олег не сможет содержать Лиану....
Не смешите! (Уж извините, но терпение не бесконечно....) Как вырастить ребенка почти без посторонней помощи я похоже лучше вашего знаю! И сколько и почему и за что я тоже знаю....учитывая, то, что Москва один из самых дорогих городов мира! Моему сыну 16 лет! И он стал работать как только получил паспорт. Снимать квартиру? О! Аж 11 лет..... Девочка вы еще жизни не знаете! Остыньте и послушайте взрослых!
Олег?! Он ни одного слова на этом форуме не написал! Шаманство????! Люди с не только высшим, но и со степенями шли мыть полы и торговали на рынках, чтобы ТОЛЬКО прокормить своих детей! И моя полы они не теряли собственного достоинства! Для них это было главное! Прокормить детей и не уронить собственного достоинства!
Фонд рано или поздно закончится (или вы в своем завещании упомяните его?).....и тогда человек один на один останется с жестокой реальностью жизни! Останется неподготовленный! Разовая помощь....да! Но содержание губит людей!
Поверьте...счастье не в красивом платье.....
И тут надо помогать именно поиском работы для бабушки, особенно если Олег не сможет содержать Лиану....
Piglet
New member
Ваамочке
Мадам, не кричите на меня и не пытайтесь учить жизни. Мне безразличен ваш жизненный опыт, интересуют лишь аргументы. А аргументы ваши в том, что ВСЕМ надо жить бедно, но достойно. Это невозможно, как показал опыт внедрения социализма в СССР. А что плохого, если человек будет жить НОРМАЛЬНО, не бедствуя? Вы очень хотите, чтобы все переняли ваш опыт "вытягивания" на своем горбу? И как - вы видите благодарность? Сдается мне, вы просто завидуете тому, что людям кто-то хочет помочь.
Если бы Олег здесь четко сказал, что будет тяжко трудиться, чтобы вытянуть семью - ОК, его дело. Отошли бы в сторонку. Но судя по всему, он на это не пойдет. Я читала записи в его журнале, его комменты. Ему не обязательно писать на форум (хотя он мог бы, конечно), чтобы дать представление о себе.
П.С. И поменьше вопросительных и восклицательных знаков - ваши посты от этого только выиграют.
Мадам, не кричите на меня и не пытайтесь учить жизни. Мне безразличен ваш жизненный опыт, интересуют лишь аргументы. А аргументы ваши в том, что ВСЕМ надо жить бедно, но достойно. Это невозможно, как показал опыт внедрения социализма в СССР. А что плохого, если человек будет жить НОРМАЛЬНО, не бедствуя? Вы очень хотите, чтобы все переняли ваш опыт "вытягивания" на своем горбу? И как - вы видите благодарность? Сдается мне, вы просто завидуете тому, что людям кто-то хочет помочь.
Если бы Олег здесь четко сказал, что будет тяжко трудиться, чтобы вытянуть семью - ОК, его дело. Отошли бы в сторонку. Но судя по всему, он на это не пойдет. Я читала записи в его журнале, его комменты. Ему не обязательно писать на форум (хотя он мог бы, конечно), чтобы дать представление о себе.
П.С. И поменьше вопросительных и восклицательных знаков - ваши посты от этого только выиграют.
Люся
Member
Ваамочка, Piglet, перестаньте ссориться, каждый их вас прав по-своему.
Я, если честно, не знаю согласна ли я с идеей фонда. Причины? 1. У Лианы есть отец, его обязанность позаботиться о ребенке. Если он на пособии, государство будет доплачивать (хоть и немного_ на ребенка) - по правде говоря, я е понимаю почему молодой и здоровый мужик должен быть на пособии - уверенна, что многие форумчане со мной согласятся. 2. Если все же фонд будет создан, то Олег (или Алла) будут на этот фонд рассчитывать. Что произойдет если потом деньги перестанут поступать - мы же все под Богом ходим, да и обстоятельства меняются. Возможно более правильно определить цель фонда - например на учебу, в этом случае только расходы связанные с учебой будут покрываться из фонда. ИМХО и только.
Но, несмотря на мое противоречивое (неопределенное?) отношение к фонду, я считаю, что люди поддерживающие эту идею, имеют право поступить так, как им велит разум и сердце. Опять же ИМХО
Я, если честно, не знаю согласна ли я с идеей фонда. Причины? 1. У Лианы есть отец, его обязанность позаботиться о ребенке. Если он на пособии, государство будет доплачивать (хоть и немного_ на ребенка) - по правде говоря, я е понимаю почему молодой и здоровый мужик должен быть на пособии - уверенна, что многие форумчане со мной согласятся. 2. Если все же фонд будет создан, то Олег (или Алла) будут на этот фонд рассчитывать. Что произойдет если потом деньги перестанут поступать - мы же все под Богом ходим, да и обстоятельства меняются. Возможно более правильно определить цель фонда - например на учебу, в этом случае только расходы связанные с учебой будут покрываться из фонда. ИМХО и только.
Но, несмотря на мое противоречивое (неопределенное?) отношение к фонду, я считаю, что люди поддерживающие эту идею, имеют право поступить так, как им велит разум и сердце. Опять же ИМХО
Лола
Member
Piglet, в чем-то Вы правы, в чем-то нет.
Мне кажется, что есть разница в помощи в трудной ситуации и содержании до совершеннолетия.
При социализме еще было бесплатное образование, детские сады и пионерские лагеря, люди жили, а не выживали, как сейчас. Были наука и производство.
Мне кажется, что есть разница в помощи в трудной ситуации и содержании до совершеннолетия.
Это замечательно!. Но не за чужой счет.
При социализме не было 5 миллионов бездомных детей и такого количества бомжей.
При социализме еще было бесплатное образование, детские сады и пионерские лагеря, люди жили, а не выживали, как сейчас. Были наука и производство.
А куда он денется? Жизнь заставит.
Piglet!
Видимо вам удобней ездить на чужом горбу! Каждому свое!
Вы видимо не знаете одной замечательной формулы "Жалость унижает!".....ведь жалеют то только слабых......
Люся!
В том то и дело!
Влад!
Если я правильно понимаю поиски закрыты! Тогда я больше не буду дергать людей. С просьбой содержать Олега, я к людям не могу обратиться....пойми меня правильно. Мне очень жаль!
Лола!
Жизнь заставляет матерей
))) но увы не отцов ;-)))) Там только добрая воля )) Которой не всегда хватает
Видимо вам удобней ездить на чужом горбу! Каждому свое!
Вы видимо не знаете одной замечательной формулы "Жалость унижает!".....ведь жалеют то только слабых......
Люся!
В том то и дело!
Влад!
Если я правильно понимаю поиски закрыты! Тогда я больше не буду дергать людей. С просьбой содержать Олега, я к людям не могу обратиться....пойми меня правильно. Мне очень жаль!
Лола!
Жизнь заставляет матерей
))) но увы не отцов ;-)))) Там только добрая воля )) Которой не всегда хватает Целиком и полностью поддерживаю все пункты!!!!
Ребята, нужно однозначно помочь Ириной маме с натурализацией у работой. Кроме того, важен вопрос - с кем будет жить Лиана - с отцом или с бабушкой?
Если вначале они будут жить все вместе, а потом бабушка с Лианой отделятся (у Олега все же другая семья), деньги, перечисленные на счет СЕМЬИ, будут к этому времени потрачены, и в том числе на других членов СЕМЬИ, помимо Лианы и бабушки. Так, может, счет семьи открыть на имя бабушки?
А вот второй кадр (с человеком) из Лешиной камеры впечетляет!!! Масштаб великая вещь.... Мдааа..... похоже тут надо ждать крупного паводка...... Даже спад воды может не помочь......
Счет Семьи должен быть открыт только на имя бабушки! Или на имя самой Лианы, если речь будет идти например об оплате высшего образования.
Счет Семьи должен быть открыт только на имя бабушки! Или на имя самой Лианы, если речь будет идти например об оплате высшего образования.
Ей для начала надо резидентство получить. А потом могут и пособие начать платить.
Если в какой-то конторе, да, мизер. А вот частным образом клинеры берут до $50 в час, причем наличными.
[/quote]
Мне кажется, бабушке надо помочь сейчас юридически (резидентство), это самое главное. И 60 лет - это молодая ещё женщина, которая , да, может клинить по русским - никаких налогов, наличные в руки. кстати, государство может ей и Лианн (если они решат жить вдвоём) выделить жильё, это недорого будет ей обходиться.
Ollga
Member
Piglet, не забывайте, то что вы называете шаманством, т.е. нетрадиционной медициной,- Ира разделяла это мирровоззрение, и часто обращалась к Олегу за помощью. Не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Не вам судить. Девочка выросла в этой среде. Кстати, у Ирины, тоже не было работы приносящий пост. доход.
И ещё, Ира предпочитала оставлять ребенка с отцом больше чем с бабушкой, я это знаю.
Не лезьте в чужую семью, они сами разберутся с кем быть ребенку, и ,на всякий случай, ребенка не забудьте спросить.
P.S. Если вы хотите создать фонд для бабушки, так и называйте вещи своими именами. Не надо для этого предлагать забрать ребенка у отца.
Ой, так бабушка тут живёт ? Значит, проблем с легализацией не будет ? Это же здорово.
Ollga
Member
Бабушка приехала недавно, после исчезновения Иры. Точнее сказать, предпочла бы...Ой, так бабушка тут живёт ? Значит, проблем с легализацией не будет ? Это же здорово.
А, извините, я неправильно поняла. Я думала, что она тут живёт, в Казахстан просто ездила в гости, а сейчас вернулась.
Люся
Member
Для того, чтобы детей передали на усыновление или даже на попечение бабушкам/дедушкам/тетям и т.д. должна быть очень уважительная причина. Как правило НЗ система предпочитает оставлять детей с оставшимся родителем. Говорю это не голословно, пришлось столкнуться на "деле", и по адвокатам мы походили немало. Т.е. наиболее вероятный вариант, что Лиану оставят с отцом. Если он откажется, тогда могут рассматривать другие варианты и решать кому. Например бабушке.
вопрос в том. что если Лиану оставят с отцом, то как мотивировать Аллыно решение остаться? У нее есть дети в Казахстане?
вопрос в том. что если Лиану оставят с отцом, то как мотивировать Аллыно решение остаться? У нее есть дети в Казахстане?
sweetneroli
Member
Люся
Member
sweetneroli, я ни в коем случае Олега не осуждаю - я его не знаю. Поэтому и сказала ЕСЛИ на пособии. То, что он не пишет совершенно понятно, у него не просто куча дел - у него еще и травма душевная.
И совершено понятно, что люди, уехавшие сюда, хотят, чтобы их дети выросли в этой стране.