Мир сошел с ума, остановите я сойду.

[strij]

Считаю, что если ребенок не только увлекается анатомией, но еще и получает удовольствие от участия в расчлененке, то родителям стоит обратиться к специалистам.🙂

 

[KevinK]

Считаю, что если ребенок не только увлекается антомией, но еще и получает удовольствие от участия в расчлененке, то родителям стоит обратиться к специалистам.🙂

А если просто увлекается анатомией? Ну вот интересно ему как эта система работает? Почему может быть интересно как работает игрушка, но табу - хотеть знать как работает живое существо? Лучше чтоб он для удовлетворения интереса пошел вскрывать соседскую собаку? Некоторые не понимают, как я вижу, что любопытство, которое как раз и удовлетворится вскрытием жирафа, имеет мало общего с садизмом, при котором нужно самому помучать другое живое существо. И почему-то делается сразу (ил)логический вывод - что если видел как разделывают жирафа - пойдет резать людей.

 

[Aleksandr R]

Определение нормальности дадите? Если ребенку нравится анатомия - почему бы и нет?


Первое не в кассу, рейтинг очевидно в данном случае был не нарушен - иначе бы возбудились организации которые смотрят за его соблюдением.
Второе вообще банальный переход на личности.

Пока-что все ваши высказывания базируются на эмоциях и на том - "А меня так научили и другого быть не должно". Еще раз открою секрет - не все, кто не разделяет вашу систему ценностей - ненормальные.

Отключите эмоции и принесите что то рациональное в дискуссию.

Во- первых,если бы это случилось в Новой Зеландии, то руководитель шоу или бы уже сидел в тюрьме или же в психушке. Международная общественность как раз и возмущается по этому поводу, вам непременно нужно отвлечься от штудирования издания "Комсомольская правда". Моя система ценностей вполне совместима с общепринятыми правилами того общества в котором я живу и в котором живут мои дети. В другом меня никто не обвинял.

П.С. Знаете, у нас в семье никто никогда не надувал лягушек.... Дикость какая....

 

[ElenaSmirnova]

А если просто увлекается анатомией? Ну вот интересно ему как эта система работает? Почему может быть интересно как работает игрушка, но табу - хотеть знать как работает живое существо? Лучше чтоб он для удовлетворения интереса пошел вскрывать соседскую собаку? Некоторые не понимают, как я вижу, что любопытство, которое как раз и удовлетворится вскрытием жирафа, имеет мало общего с садизмом, при котором нужно самому помучать другое живое существо. И почему-то делается сразу (ил)логический вывод - что если видел как разделывают жирафа - пойдет резать людей.

я не понимаю, почему нельзя порезать собаку, если можно порезать жирафа, и почему анатомию в детстве нужно обязательно изучать по живым моделям?

Все твои аргументы и риторические вопросы, кого признать нормальным, становятся не нужными, если посмотреть на выражения лиц детей. Что-то я не вижу там интереса в анатомии на лицах, выражающих отвращение. Многие дети закрывают лицо руками и одеждой. Если вы не знаете, это инстинктивный жест спрятаться и отдалиться от того, что происходит или произойдет.

 

[Kenshin]

А если просто увлекается анатомией? Ну вот интересно ему как эта система работает? Почему может быть интересно как работает игрушка, но табу - хотеть знать как работает живое существо? Лучше чтоб он для у8довлетворения интереса пошел вскрывать соседскую собаку? Некоторые не понимают, как я вижу, что любопытство, которое как раз и удовлетворится вскрытием жирафа, имеет мало общего с садизмом, при котором нужно самому помучать другое живое существо. И почему-то делается сразу (ил)логический вывод - что если видел как разделывают жирафа - пойдет резать людей.

Потому что на все должна быть своя причина. Зарезать живое существо из любознательности - это не общепринятая норма для ребенка.

Также как и проявлять агрессию без очевидной причины тоже НЕ норма (это я к любителям птнать собачек из соображений безопасности).

Эти НЕ нормы ведут к отклонениям в поведении, они необязательно делают человека психопатом, но ложку дегтя акладывают непременно.

 

[KevinK]

Во- первых,если бы это случилось в Новой Зеландии, то руководитель шоу или бы уже сидел в тюрьме или же в психушке.

Очень в этом не уверен. Можно ссылочку на закон или прецедент? Или опять высказывание базируется на личном восприятии мира?

Международная общественность как раз и возмущается по этому поводу, вам непременно нужно отвлечься от штудирования издания "Комсомольская правда".

Я например не вижу никакой международной общественности которая бы сплотилась в едином порыве не дать показывать разделку жирафа подросткам. Есть отдельные люди которых это задело, и есть новостные издания которые сделали из этого шумиху. Про "Комсомольскую правду" - к чему этот пассаж вообще?

Моя система ценностей вполне совместима с общепринятыми правилами того общества в котором я живу и в котором живут мои дети. В другом меня никто не обвинял.

Я вас и не обвинял в том что ваша система несовместима с обществом. Я обвинял в том, что вы берете свое мнение, и пытаетесь его выдать за мнение всех "нормальных" людей. И это мне не нравится абсолютно. Нужно обьяснять почему?

П.С. Знаете, у нас в семье никто никогда не надувал лягушек.... Дикость какая....

Я лично не в восторге(не вижу в нем смысла) от подобного занятия. Тем не менее, знаю людей которые это делали в детстве и выросли вполне себе законопослушными членами общества и хорошими родителями.

 

[amadonus]

я не понимаю, почему нельзя порезать собаку, если можно порезать жирафа, и почему анатомию в детстве нужно обязательно изучать по живым моделям?

Все твои аргументы и риторические вопросы, кого признать нормальным, становятся не нужными, если посмотреть на выражения лиц детей. Что-то я не вижу там интереса в анатомии на лицах, выражающих отвращение. Многие дети закрывают лицо руками и одеждой. Если вы не знаете, это инстинктивный жест спрятаться и отдалиться от того, что происходит или произойдет.

Ух, какие я фотки видел с американских горок... Вот уж где зло в чистом виде.

Как уже сказал СашаХХХ, их туда не тащили и они знали куда шли. Интересно было бы посмотреть какие таблички на входе повесили. Определенно не надо было делать это неожиданно для посетителей и что бы кто не хочет не могли бы неожиданно с этим столкнуться.

 

[Aleksandr R]

А если просто увлекается анатомией? Ну вот интересно ему как эта система работает? Почему может быть интересно как работает игрушка, но табу - хотеть знать как работает живое существо? Лучше чтоб он для удовлетворения интереса пошел вскрывать соседскую собаку? Некоторые не понимают, как я вижу, что любопытство, которое как раз и удовлетворится вскрытием жирафа, имеет мало общего с садизмом, при котором нужно самому помучать другое живое существо. И почему-то делается сразу (ил)логический вывод - что если видел как разделывают жирафа - пойдет резать людей.

Предмет Анатомия преподаётся в школах с 15 лет, если не ошибаюсь.
Потом Жирафёнка на глазах у детей убили, а затем разделали. Это - Клиника! Этим все и возмущены. Ни о каком образовании речи тут и не может идти. Ну, если только на уровне надувания лягушек.
Просто убили, даже не взрослого, а ребёнка жирафа и разделали, на глазах у детей. Без нужды, без какой-то определённой цели, просто для шоу.

 

[ElenaSmirnova]

За ребенка в таком возрасте решает родитель. К ним у меня и был вопрос.
Хотя если посмотреть на лица взрослых в этом представлении, то вопросы отпадают в принципе.
В чистом виде - вырождение нации. Дания к этому упорно идет, даже бежит, я бы сказала.

 

[amadonus]

Предмет Анатомия преподаётся в школах с 15 лет, если не ошибаюсь.
Потом Жирафёнка на глазах у детей убили, а затем разделали. Это - Клиника! Этим все и возмущены. Ни о каком образовании речи тут и не может идти. Ну, если только на уровне надувания лягушек.
Просто убили, даже не взрослого, а ребёнка жирафа и разделали, на глазах у детей. Без нужды, без какой-то определённой цели, просто для шоу.

Кто сказал про убийство на глазах у детей? С чего это вдруг всплыло?

 

[ElenaSmirnova]

И убили, и разделали на глазах у детей.
Выманили из клетки крекером и усыпили застрелили.

 

[KevinK]

Зарезать живое существо из любознательности - это не общепринятая норма для ребенка.

Согласен со всем, кроме вышепреведенной фразы. Не в том смысле, что зарезать это норма. А в том смысле, что это передергивание.

- - - Updated - - -

Предмет Анатомия преподаётся в школах с 15 лет, если не ошибаюсь.
Потом Жирафёнка на глазах у детей убили, а затем разделали. Это - Клиника! Этим все и возмущены. Ни о каком образовании речи тут и не может идти. Ну, если только на уровне надувания лягушек.
Просто убили, даже не взрослого, а ребёнка жирафа и разделали, на глазах у детей. Без нужды, без какой-то определённой цели, просто для шоу.

Не все, далеко не все. Насколько я могу судить - только поборники традиционализма и консерватизма. Ну и очень эмоциональные личности.

В деревнях дети достаточно часто видят забой скота. Не думаю что это провоцирует всплеск ненормальных. И цель там была, почитайте внимательнее почему так все вышло.

 

[amadonus]

За ребенка в таком возрасте решает родитель. К ним у меня и был вопрос.
Хотя если посмотреть на лица взрослых в этом представлении, то вопросы отпадают в принципе.
В чистом виде - вырождение нации. Дания к этому упорно идет, даже бежит, я бы сказала.

а это потому что большинство такие же городские жители которые мясо видели исключительно в виде стейков. Им было любопытно, а видимо плохо представляли что увидят.

Вырождаются, конечно. Человечество так уже сотни тысяч лет ест животных и только последние 50-100 лет мясо берут в магазинах и стоило вживую увидеть разделку, как сразу у всех шок. Ужас ужас как они могли. ПОтом придут домой и за стейком будут обсуждать эту дикость.

- - - Updated - - -

И убили, и разделали на глазах у детей.
Выманили из клетки крекером и усыпили застрелили.

а можно ссылку на источик. Если действительно убили на глазах публики, то зря они так.

 

[KevinK]

а можно ссылку на источик. Если действительно убили на глазах публики, то зря они так.

А ничего, что в Америке, казнь осужденных транслируется по телевизору?

 

[Aleksandr R]

Очень в этом не уверен. Можно ссылочку на закон или прецедент? Или опять высказывание базируется на личном восприятии мира?

Animal Welfare Act вам ни о чём не говорит?
Например "On 12 February 2010, Judge Wade sentenced Paulette Taki to a total of three months’ imprisonment. Taki was also ordered to pay reparation in the sum of $3,938.13 to the Auckland SPCA and was prohibited from owning or being a caregiver for any dog pursuant to section 169 of the Animal Welfare Act 1999 for a period of five years.

Taki had previously pleaded guilty to two charges under section 12(a) of the Animal Welfare Act for: (1) failing to provide an animal with proper and sufficient food and water; and (2) failing to provide an animal with protection from, and rapid diagnosis of, any significant injury or disease (see Auckland Society for the Prevention of Cruelty to Animals v Paulette Taki (12 February 2010, District Court, Auckland CRI-2008-004-15941, Judge Wade). The maximum penalty for an offence under section 12(a) of the Animal Welfare Act is a $25,000 fine and/or six months’ imprisonment (section 25 of the Animal Welfare Act). - New Zealand Lawyer Web Site > Archives > Issue 131 > 131F3

Один из самых первых примеров:

"A successful prosecution following an animal cruelty court case was reported in the Taranaki Herald on 13 November 1909. A national law against cruelty to animals was first passed in 1878 and further legislation was introduced in 1884. Not supplying an animal with food, water and shelter became an offence, and Society for the Prevention of Cruelty to Animals inspectors could be appointed as special constables with powers to inspect animals, take them into custody, and arrest offenders. This feature of New Zealand law was a first in the British Empire." - Animal cruelty case – Pets – Te Ara Encyclopedia of New Zealand


В конце концов, всему своё место и свои пределы.

 

[amadonus]

А ничего, что в Америке, казнь осужденных транслируется по телевизору?

В смысле чего? Я лично нахожу это неприемлемым. Под каким это соусом подается у них, я не знаю.

 

[ElenaSmirnova]

источник будет наверное на языке оригинала.
Было видео, его можно найти в сети.
Если кому-то интересно, были ли шансы у жирафа, и как отреагировала Россия.
Посольство Дании ответило на письмо Запашных насчет жирафа Мариуса | РИА Новости

Вы меня удивляете, если честно, значит разделать прилюдно - это окей, а убить нет?

Я не понимаю двойных стандартов. По-моему, то, что убили при детях, как раз единственная честная малость в этом шоу.
Детям сначала показали веселого и дружелюбного молодого жирафа (фактически ровесника детей), а потом застрелили его. Так дети хотя бы будут понимать, что то, что разделывали у них на глазах, это не просто мертвая туша, а некогда живое существо, с которым они играли.
Для детей - это большой стресс, но у них хотя бы есть выбор: стать равнодушным к чужой боли или наоборот очень сильно переживать. Если бы не показали живого жирафа, второго варианта не было бы.

 

[amadonus]

Animal Welfare Act вам ни о чём не говорит?
Например "On 12 February 2010, Judge Wade sentenced Paulette Taki to a total of three months’ imprisonment. Taki was also ordered to pay reparation in the sum of $3,938.13 to the Auckland SPCA and was prohibited from owning or being a caregiver for any dog pursuant to section 169 of the Animal Welfare Act 1999 for a period of five years.

Taki had previously pleaded guilty to two charges under section 12(a) of the Animal Welfare Act for: (1) failing to provide an animal with proper and sufficient food and water; and (2) failing to provide an animal with protection from, and rapid diagnosis of, any significant injury or disease (see Auckland Society for the Prevention of Cruelty to Animals v Paulette Taki (12 February 2010, District Court, Auckland CRI-2008-004-15941, Judge Wade). The maximum penalty for an offence under section 12(a) of the Animal Welfare Act is a $25,000 fine and/or six months’ imprisonment (section 25 of the Animal Welfare Act). - New Zealand Lawyer Web Site > Archives > Issue 131 > 131F3

В конце концов, всему своё место и свои пределы.

Жирафа же не мучили, причем тут это.

 

[ElenaSmirnova]

Жирафа же не мучили, причем тут это.

Кевин просил доказательства и факты. Александр привел то, что есть. Лучший факт, по-моему, то, что в НЗ такого дурдома нет.

 

[amadonus]

источник будет наверное на языке оригинала.
Было видео, его можно найти в сети.
Если кому-то интересно, были ли шансы у жирафа, и как отреагировала Россия.
Посольство Дании ответило на письмо Запашных насчет жирафа Мариуса | РИА Новости

Вы меня удивляете, если честно, значит разделать прилюдно - это окей, а убить нет?

Я не понимаю двойных стандартов. По-моему, то, что убили при детях, как раз единственная честная малость в этом шоу.
Детям сначала показали веселого и дружелюбного молодого жирафа (фактически ровесника детей), а потом застрелили его. Так дети хотя бы будут понимать, что то, что разделывали у них на глазах, это не просто мертвая туша, а некогда живое существо, с которым они играли.
Для детей - это большой стресс, но у них хотя бы есть выбор: стать равнодушным к чужой боли или наоборот очень сильно переживать. Если бы не показали живого жирафа, второго варианта не было бы.

На видео видно только как разделывают. И то что живого жирафа показывали перед этим тоже не видел. Может я не все посмотрел. Поэтому и спрашиваю.

Для меня есть разница. ОДно дело когда разделывают тушу, а другое когда живое существо лишают жизни. Убивать при детях лично я считаю лишним.