Про ювенальную юстицию в Новой Зелании

[Web Artist]

Повторюсь, все свои утверждения строю на том предположении, что это их первый косяк и никаких рекордов ранее не числилось. Иначе все правильно сделали.

я на своем маленьком веку повидал немало ребят и девчонок у которых были примерные родители на работе и в обществе, но которые свой "стресс" снимали
на своих близких...в том то все и дело что вся эта ювенальная фигнатень и задумывается для того чтобы не обращать внимание на другие детали, потому что человек в силу своего слабого характера может позволить себе с родными такое что с окружающими и помыслить не сможет...

 

[Mrs.Theta]

кто тут разбирается в "локусах контроля"? ну "уронили" они ребенка, ступили у GP, вовлекли во все это ненормальную бабку и во всем виноваты оказываются "они".
У всех случаются косяки, все когда-то подставляются и обычно простое "я дура, уронила дитятю и побоялась сказать мужу" всех устраивает, а позиция "пошли на.., мой ребенок - никому не отдам" воспринимается, мягко говоря, тревожно. Может, у crazy russsians кто громче кричит, тот лучшая мать, но вот загвоздка - судьи люди рассудительные и ожидают адекватной с Их точки здения реакции на проблему и признание самой проблемы как таковой со стороны родителей.

 

[Web Artist]

Лично я считаю,что родители сделали все правильно,подняв такую бучу - думаю,что именно благодаря резонансу и международной огласке с вовлечением дипломатических кругов службы так быстро раздуплились.Ведь вопрос был решен за один рабочий день(!) - это просто фантастика в новозеландских реалиях,где,если верить приведенным ссылкам,родители месяцами ничего не знают о судьбе своих детей и никак не могут повлиять на ситуацию.Кстати,русские далеко не единственные,кто поднимали кипиш по таким вопросам: был случай в Норвегии,где отобрали ребенка у индусов и разразился дипломатический скандал,вмешался даже президент.Вроде бы все закончилось благополучно.

Кстати,для желающих демонизировать эту бедную семью - вот ссылка на исследование по теме переломов у младенцев:
Unexplained fractures in infancy
Для тех,кому лень читать,там в частности сказано,что "причина большинства переломов неизвестна" и приведен список возможных заболеваний, при которых возможны необьяснимые переломы.Поэтому понятна расстеряность родителей - ведь они реально понятия не имеют,почему так произошло,о чем и заявили.Сообственно все это не ново,но возникает вопрос:были ли проведены врачами обследования на специфичные заболевания,при которых возможны переломы? Думаю,что нет,иначе они обязательно об этом заявили бы.

Вообще, иммигранты в таких ситуациях находятся в лучшем положении,чем киви - у нас есть возможность обращаться в посольства своих стран,которые при желании могут реально помочь.Могу себе представить,какая поднялась бы буря,если подобное произошло со смешанной парой,скажем русский-китаянка🙂

во первых тут никто родителей не демонизирует, лично я рад что все сложилось хорошо и желаю ребятам забыть эту историю (либо доказать что болезнь таки есть и что нить да отсудить) и делать новых людей, во вторых вы явно хорошо знакомы с тенденцией по данному вопросу в разных странах мира и в-третьих явно хвалите РФсское посольство...в четвертых вы зарегились чтобы написать только этот месседж и таки меня терзают смутные сомнения. а не костюмы путина ли нагрянули 🙂

 

[Иришка]

А тем временем в России с 1 мая 2013 вступает в силу закон о ювенальной юстиции.
Страсти кипят, общественность рвет и мечет.

Тотальный контроль за семьями грянет 1 мая? Общественники в ужасе. - Новости общества и общественной жизни - МК

И одновременно с этим в далекой Новой Зеландии "крадут внучку" у бабушки-специалиста по информационным войнам. Причем, в местных СМИ об этом случае ни слова... Есть повод задуматься - а был ли мальчик?

 

[curious]

И одновременно с этим в далекой Новой Зеландии "крадут внучку" у бабушки-специалиста по информационным войнам. Причем, в местных СМИ об этом случае ни слова... Есть повод задуматься - а был ли мальчик?

статья печатная в сегодняшнем Доминион и на саите stuff

 

[Not even]

А тем временем в России с 1 мая 2013 вступает в силу закон о ювенальной юстиции.
Страсти кипят, общественность рвет и мечет.

Тотальный контроль за семьями грянет 1 мая? Общественники в ужасе. - Новости общества и общественной жизни - МК

И одновременно с этим в далекой Новой Зеландии "крадут внучку" у бабушки-специалиста по информационным войнам. Причем, в местных СМИ об этом случае ни слова... Есть повод задуматься - а был ли мальчик?

ага, которая всем свое резюме рассылает еще к тому же. 😀

бред, который бабушка понаписала в сети, упорно игнорируя советы знающих людей и напирая на похищение белых детей в нз... у меня синяк, наверное, на лбу появится после бесконечных facepalm'ов.

 

[Задира]

статья печатная в сегодняшнем Доминион и на саите stuff

Всё и все проплачены. Особенно местная буржуазная пресса! *******

 

[curious]

Тааак, Раф! к ответу! сколько тебе проплатили за изначальный пере-пост на форуме ?! 😡 :squir:

 

[TaDi]

бред, который бабушка понаписала в сети, упорно игнорируя советы знающих людей и напирая на похищение белых детей в нз....

Мне тоже запало, как было указанано бабакой, что в НЗ очередь на беленьких здоровых детей ( не хочу точную цитату искать ) Своих двух дочек подростков по очереди в НЗ отпустила.
Вообще очень удивляет то, что когда люди едут в НЗ, то одной из основных причин называют, что ради детей ! и в то же время создается впечатление, что совсем не понимают, что они хотят своим детям и куда они едут. Нова Зеландия страна многокультурная, т.е. в ней проживают на одной территории и пользуются всеми услугами в равной мере - все виды типы азиатов, пасификоф, черных и белых, индусы и арабы и тд. Также здесь есть гомосексуалисты и лесбиянки и могут теперь жениться и усыновлять детей и воспитывать. Здесь легальна проституция! Никто никого постороннего не воспитывает и замечаний не делают. Работают социальные службы и другие.
Если вы приезжаете в эту страну и знаете все эти ужасы, то чего возмущаться. Никто ничего не скрывает и вся информация всем доступна.
Любая система может дать сбой ( там работают живые люди ), но она работает и создавалась не на голом месте.
А если кому-то страшно, что его ребенка могут отобрать по глупому звонку соседа, то и обратитесь в социальную службу со своими страхами.

 

[NullPointer]

во первых тут никто родителей не демонизирует, лично я рад что все сложилось хорошо и желаю ребятам забыть эту историю (либо доказать что болезнь таки есть и что нить да отсудить) и делать новых людей

Да нет,если внимательно читать,то заметно,что примерно половина отписавшихся подозревают эту пару:мол,а как это вообще возможно,что поломали ногу;а почему обьяснить не могут и т.п. хотя сами признаются,что у них дети только чудом головой вниз на кафель не падали.Эти же сами сказали,что не знают,как такое произошло,как толоько увидели - сразу повезли в больницу,где врачи пошли по пути найменьшего сопротивления и стукнули куда надо,вместо того,чтобы провести детальное обследование.
Вообще давно заметил,что наши соотечественники страдают необьяснимой верой в НЗ/АУ/USA и т.д. систему,ошибочно полагая,что она непогрешима и уж точно одна из самых лучших в мире и что если что случилось,то вопрос будет решен в самые быстрые сроки и результат удовлетворит все стороны.На практике же получается немного по-другому и некоторые потом удивляются и разочаровуются.

во вторых вы явно хорошо знакомы с тенденцией по данному вопросу в разных странах мира

И что? Для этого достаточно уметь пользоваться гуглом.

в-третьих явно хвалите РФсское посольство

Да,хвалю,потому что из своего опыта про российское посольство ничего плохого сказать не могу и считаю,что они поступили правильно,не оставшись в стороне.

в четвертых вы зарегились чтобы написать только этот месседж и таки меня терзают смутные сомнения. а не костюмы путина ли нагрянули

Ну вы тоже в этой теме написали больше,чем за три года с момента вашей регистрации.Мне тоже кажется странным ваще желание отбелить НЗ службы,при том что вы,мне кажется,даже еще не в НЗ и соответсвенно опыта общения с местным аппаратом не имеете.

 

[TaDi]

Эти же сами сказали,что не знают,как такое произошло,как толоько увидели - сразу повезли в больницу,где врачи пошли по пути найменьшего сопротивления и стукнули куда надо,вместо того,чтобы провести детальное обследование.
Вообще давно заметил,что наши соотечественники страдают необьяснимой верой в НЗ/АУ/USA и т.д. систему

Так бабушка же писала, что в среду заметили опухшую ножку и пытались справиться сами, а в четверг поехали в больницу, так как самолечение не помогло. А врачи сделали свою работу (наложили гипс и стукнули куда надо). так как расследованием не занимаются.

Наверное же мы выбрали систему НЗ АУ США, когда решили сюда ехать. Система ведь нас не выбирала! Вот и верим ей!

 

[Not even]

Да нет,если внимательно читать,то заметно,что примерно половина отписавшихся подозревают эту пару:мол,а как это вообще возможно,что поломали ногу;а почему обьяснить не могут и т.п. хотя сами признаются,что у них дети только чудом головой вниз на кафель не падали.

говорю за себя - да, я этот вопрос задавала, до сих пор интересен ответ, никто его еще не получил.
родителей не подозреваю ни в чем, не мне разбираться. видела посты отца в интернете, пишет как адекватный человек.
знакомство с семьей началось с истерики бабушки-журналистки, причем большинство ее воплей были BS. люди это отметили, и, естественно, выложили свои умозаключения по этой теме. в процессе обсуждения людям хочется узнать ответ на воспрос, как же так все-таки получилось?
если травма действительно нанесена случайно, то, может быть, родителям стоит еще раз пообщаться, скажем, с планкетом, чтобы знать, как укладывать/вынимать из кроватки/ кормить и т.п. маленьких детей, чтобы не нанести им травмы?


насчет веры в непогрешимость системы... не знаю, где вы такое увидели, но на мой взгляд, люди, которые писали про эту ситуацию (здесь на форуме, на ФБ, вконтакте, и т.п.), те, которые находятся в НЗ, именно хотели помочь, да, они (в том числе и я) говорили, что такова система, и что самое лучшее, что могут сделать родители сейчас, это - не сопротивляться этой самой системе, делать все "по книжке", а после уже хаять систему, и кричать, какая оне неправая, и как тут похищают белых дете; и вообще все они тут тупыыыые (голосом Задорнова).


P.S. уф.. чего-то меня пробило сегодня. вроде не пятница еще


P.P.S. а еще подумалось.. а если бы история была про семью с маорийскими именами?
сколько бы тут защитников появилось? :mogocha:

 

[Sashaxl]

Самое противное это враньё, которое бабушка выкинула в окружающее пространство. Кричать о пожаре в театре, в котором полно народу при отсутствии этого самого пожара, весьма не позволительно. К сожалению наши товарищи в этом сильны, а на последствия им зачастую плевать.

Не сочтите за труд уточнить, что именно враньё? Я в статье видел, только то, что у неё забрали внука неизвестно куда даже не разобравшись в ситуации, какие организации так делали, я уже несколько раз писал выше, по этому её беспокойство вполне понятно.

 

[curious]

Не сочтите за труд уточнить, что именно враньё? Я в статье видел, только то, что у неё забрали внука неизвестно куда даже не разобравшись в ситуации, какие организации так делали, я уже несколько раз писал выше, по этому её беспокойство вполне понятно.

как помимо внучки еше и внука забрали? 😱 😉

 

[strij]

Не сочтите за труд уточнить, что именно враньё? Я в статье видел, только то, что у неё забрали внука неизвестно куда даже не разобравшись в ситуации, какие организации так делали, я уже несколько раз писал выше, по этому её беспокойство вполне понятно.

Да понятно было куда забрали и почему забрали, только кипешь наводить-это в крови у большинства русских, потому что привыкли, что если покричать, то как то легче становится.😀

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[NullPointer]

говорю за себя - да, я этот вопрос задавала, до сих пор интересен ответ, никто его еще не получил.
родителей не подозреваю ни в чем, не мне разбираться. видела посты отца в интернете, пишет как адекватный человек.

В одной из приведенных ссылок писалось,что родители не знают,как так получилось.Я так же приводил ссыклу на исследование,где писалось,что причину большинства младенческих переломов установить не удается.

знакомство с семьей началось с истерики бабушки-журналистки, причем большинство ее воплей были БС. люди это отметили, и, естественно, выложили свои умозаключения по этой теме. в процессе обсуждения людям хочется узнать ответ на воспрос, как же так все-таки получилось?

Что такое BS? Для начала некоторым людям стоит поставить себя на место этой семьи и попытаться смоделировать свое поведение в подобной ситуации,а потом уже критиковать.Я вот представил и что-то засомневался,что я ребенка вообще вот так на ровном месте смог бы кому-то отдать.Хотя понимаю,что последствия были бы печальные.Поэтому понимаю истерику родственников.

если травма действительно нанесена случайно, то, может быть, родителям стоит еще раз пообщаться, скажем, с планкетом, чтобы знать, как укладывать/вынимать из кроватки/ кормить и т.п. маленьких детей, чтобы не нанести им травмы?

Так может быть вместо того,что бы отбирать ребенка,стоило им посоветовать обратится в соответствующие службы,чтобы их научили? Самое удивительное,что проблема судя по всему возникла только потому,что семья не смогла обьяснить происхождение травмы.То есть,скажи они,что уронили ребенка,то ничего не было бы.

насчет веры в непогрешимость системы... не знаю, где вы такое увидели, но на мой взгляд, люди, которые писали про эту ситуацию (здесь на форуме, на ФБ, вконтакте, и т.п.), те, которые находятся в НЗ, именно хотели помочь, да, они (в том числе и я) говорили, что такова система, и что самое лучшее, что могут сделать родители сейчас, это - не сопротивляться этой самой системе, делать все "по книжке", а после уже хаять систему, и кричать, какая оне неправая, и как тут похищают белых дете; и вообще все они тут тупыыыые (голосом Задорнова).

Ну советы были типа:"расслабтесь и получайте удовольствие" и вообще сами виноваты.Я сам имею опыт госслужбы в НЗ и знаю,что если хотите,чтобы решение проблемы затянулось на месяцы и годы,то действуйте "по книжке".НЗ вообще в этом плане схожа с Россией,тут тоже в случае явной несправедливости (которая происходит чаще,чем вы думаете),чтобы сдвинуться с места надо писать жалобы,обращаться в газеты,различные организации - тут очень боятся огласки.Именно поэтому я считаю,что поднятая вонь сыграла добрую службу и цель достигнута и по местным меркам невероятно бысто.Иначе могло бы затянуться на пол-года легко.

 

[Not even]

Не сочтите за труд уточнить, что именно враньё? Я в статье видел, только то, что у неё забрали внука неизвестно куда даже не разобравшись в ситуации, какие организации так делали, я уже несколько раз писал выше, по этому её беспокойство вполне понятно.

"Cкладывается такое ощущение, что на уровне государства ведется негласная пиратская война по захвату наших детей. В Новой Зеландии на усыновление белокожих детей очередь в 100 000 человек. Такое ощущение, что ведется постоянное наблюдение и анализ ситуации, по рождению здоровых, крепких детей в тех семьях, где родители еще молодые и не понимают, как действовать и что делать. Пока они мобилизуют все свои силы и возможности, поезд, как говорится, ушел."
link Блог CHOODO - "Мою внучку украли в Новой Зеландии"



ну хотя бы про 100,000 людей, которые хотят усыновить именно белых детей . неужели правда?? 😕

 

[sergiesun]

ИЗБРАННОЕ
"Мою внучку украли в Новой Зеландии" ....
И вот что приходит на ум. Складывается такое ощущение, что на уровне государства ведется негласная пиратская война по захвату наших детей. В Новой Зеландии на усыновление белокожих детей очередь в 100 000 человек. Такое ощущение, что ведется постоянное наблюдение и анализ ситуации, по рождению здоровых, крепких детей в тех семьях, где родители еще молодые и не понимают, как действовать и что делать. Пока они мобилизуют все свои силы и возможности, поезд, как говорится, ушел.
В конце-то концов, наши дети не для торговли, не мясо! Они наши души!

 

[Лола]

...ну хотя бы про 100,000 людей, которые хотят усыновить именно белых детей . неужели правда?? 😕

У нее же в резюме есть строчка и про создание слухов 🙂

 

[Not even]

Что такое BS? Для начала некоторым людям стоит поставить себя на место этой семьи и попытаться смоделировать свое поведение в подобной ситуации,а потом уже критиковать.Я вот представил и что-то засомневался,что я ребенка вообще вот так на ровном месте смог бы кому-то отдать.Хотя понимаю,что последствия были бы печальные.Поэтому понимаю истерику родственников.

Так может быть вместо того,что бы отбирать ребенка,стоило им посоветовать обратится в соответствующие службы,чтобы их научили? Самое удивительное,что проблема судя по всему возникла только потому,что семья не смогла обьяснить происхождение травмы.То есть,скажи они,что уронили ребенка,то ничего не было бы.

не знаю, как цитировать больше, чем одно сообщение, так что, надеюсь, будет понятно.
BS = B*LLSH!T. выше я уже пример бабушкиных бредней ставила.
одно дело, обратиться за помощью, другое - кричать про то, что белые дети - самые популярные в этом сезоне in NZ, поэтому за ними очереди в 100К человек *******

насчет представления себя в такой ситуации.. я живу в НЗ давно, и да, такие ситуации не могут быть сюрпризом. ужасная ситуация, что тут поделаешь, никому в такой не желаю оказаться.
насчет того, что им нужно было родителям посоветовать обратиться в спец. службы - так они не знают, как появилась травма! мое предположение было только - предположением, сделали, что по инструкции следовало сделать - сделать все возможное, чтобы ребенок был в безопасности. выяснять позже.
серьезно, по кругу в 23-ий раз я идти не хочу, все же это уже здесь обсуждалось.