Считают ли русских за скотов?

[Navarra]

Вроде как посольство - чужая земля.

Экстерриториальность посольства касается его границ, зданий и сооружений. Вымогательство - уголовное преступление. Дипломат, совершивший уголовное преступление, подвергается экстрадикции. Но уголовному предследованию подлежит по законам своего государства. Что же до наемных сотрудников, то они, являясь гражданами страны пребывания, могут быть взяты под стражу, находиться под следствием и быть преданы суду на общих основаниях. Все вышеперечисленное, разумеется, должно быть основано на доказательствах, которые предоставляет истец материальным, равно как и вербальным способом. С недавнего времени российская юриспруденция принимает в качестве доказательств видео и аудиоматериалы, полученные методами скрытого наблюдения.

Так что, заимев такие доказательства, Николай может, в свою очередь принудить к оральному сексу всех визовых офицеров новозеландского посольства. 😀

Но это будет шантаж, который в соответствии с УК РФ квалифицируется как уголовно наказуемое деяние, могущее повлечь за собой лишение свободы на разные сроки.

 

[NoName]

Наварра, вот это текст, вот это справка, как по учебнику, впечатляет

 

[drevesina]

Originally posted by Navarra@Jan 11 2006, 02:09 AM
Экстерриториальность посольства касается его границ, зданий и сооружений. Вымогательство - уголовное преступление.
29069

Но у него же ничего не вымогали. Просто хотели подтверждений того, что он турист. А он решительно не хотел ни бронировать гостиницы, ни говорить, сколько у него денег. Даже не хотел привести ни одного аргумента, почему ему нужно вернуться в Россию.
Правда же, упорно не говорить, сколько у тебя денег. ссылаясь на банковскую тайну своей страны - это маразм?

Если верить сайту посольства. то они отказывают только одному из семи. По-моему, это невероятно мягкая и доброжелательная политика, если вспомнить, сколько mail order brides подает на визы.
Я бы даже спросил - а вообще они кому-то отказывают, кроме MOB и людей с неопределенным родом занятий?

 

[Nikolay]

Originally posted by drevesina@Jan 11 2006, 01:27 AM
Но у него же ничего не вымогали. Просто хотели подтверждений того, что он турист. А он решительно не хотел ни бронировать гостиницы, ни говорить, сколько у него денег. Даже не хотел привести ни одного аргумента, почему ему нужно вернуться в Россию.
Правда же, упорно не говорить, сколько у тебя денег. ссылаясь на банковскую тайну своей страны - это маразм?

Если верить сайту посольства. то они отказывают только одному из семи. По-моему, это невероятно мягкая и доброжелательная политика, если вспомнить, сколько mail order brides подает на визы.
Я бы даже спросил - а вообще они кому-то отказывают, кроме MOB и людей с неопределенным родом занятий?
29074

Древесина, (к стати ты кто он она?, как правильно обращаться?) понял(поняла) опять не правильно.
Я и не говорил что у меня вымогали.
Я говорил что мозги мои е....,
мое нервы, время крали,
а кортунова мы по полной програми удовлетворяли:
Свои спины прогибали,
Все его команды выполняли,
И за это положительнх результов ждали.
Он сказал нужно на карку 6000 дол сша, положили, даже если быть точным (вспомнил, карта жены еще прикладывалась, мы решили подстраховаться вдруг свою посею, там еще 1300 дол сша .)
Как раз карту сделал по совету доцента именно в импексбанке.
Ну и с собой штуки 2-3 американс гринов - все вместе это ваших поди больше чем 13 000 будет, не считая билетов,и куда уж больше на 3 недели?
Справку о собственности где-то на 300 000 нз дол принесли,
Я молча делал все как он говорил. По приеме доков, он мялся менжевался смотрел на меня на бумаги, даже сказал что у нас все правильно, а потом такой бац.
Он даже не сказал, что 5000 дол можно оставить как залог, а я пока еще не всевидец,
Просто извини, я думаю, что все продвинутые нз-люди тоже свое время считают, если ты его на что-то тратишь, то предполагаешь результат.
Вот смотри: 4 раза приехать в москве до посольства, плюс нахождение там, практически по 6 часов, поход к переводчику переводить справку - это еще 6 часов плюс 700 рублей (я считаю с дорогой), упрашивание и раздражение шефа что бы в справке о зарплате написал. хотя бы 30 ооо руб. еле выпросил, кортунов ведь всю нашу систему прекрасно знает какие у большинства зарплаты)

потом ломал бошку по интернету бронь искал еще 2 дня.
еще ехать за паспортами в посольство -это еще 3-4 часа.

Я считаю что они еще и украли мое время. Лучше бы мы лишний рраз на фитнес с женой сходили или даже в сети на форумах попиз...ли.
Разве не так?

 

[drevesina]

Originally posted by Nikolay@Jan 11 2006, 05:37 AM
Я говорил что мозги мои е....,
мое нервы, время крали,
29078

А что они могли сделать? Заорать тебе с порога в первый же твой приход "вали отсюда, не дадим визу"?
Тебе объяснили, какие документы надо подать? Объяснили. Они виноваты, что ты с первого раза заполнил форму неправильно? Не виноваты. Мог бы взять форму с сайта и обойтись одним походом в посольство вместо четырех.
Только не говори, что не знал. Ты же получал визы в другие страны. Порядки знаешь.
У них ясно написано, что все эти требования - про деньги на поездку, про бронь билетов и гостиниц - не для того, _чтобы тебе дали визу_. Это для того, чтобы твою просьбу _рассмотрели_. Ничего больше. Виноваты они в том, что твоя просьба выглядела неубедительно? Не виноваты.
А дать визу, не дать визу, это они потом решают. Такие правила игры.

 

[NoName]

http://www.newsru.com/russia/10jan2006/newzealand.html

В общем, ахтунг, все на дно

 

[Nikolay]

Originally posted by NoName@Jan 11 2006, 06:26 AM
http://www.newsru.com/russia/10jan2006/newzealand.html

В общем, ахтунг, все на дно

29082

Во блин!!! тоды исе сходится! Начинаю жалеть что в россии родился.
Тогда какие они профи в посольстве? этих напустили, они же видеть должны были кого пускать, на зарплате чай сидят

 

[drevesina]

Originally posted by Nikolay@Jan 11 2006, 07:50 AM
Тогда какие они профи в посольстве? этих напустили, они же видеть должны были кого пускать, на зарплате чай сидят
29084

Ладно. Не буду больше троллить.

 

[ксюша]

Николай, понятное дело в вас говорит обида. Но реально отнеситесь ко всему. На сайте посольста написано, что все документы должны быть представлены сразу. И при необходимости посольство имеет право требовать еще что-то.

Ваши русские юристы их законов не знают. Ну почитали-почитали и что? Мы с мужем в свое время обращались к консультанту по иммиграционным делам тут в НЗ. Заплатили деньги, но ничего. Да и то что она написала я и сама могла бы написать. Точно такие же были идеи.

Знаете ли вы , что при подаче документов вы имеете своеобразное интервью и все вами сказанное записывается.
Вы вот упоминаете каких то парапланеристов? И где вы их хотели собирать. В приницпе не отвечайте, нам ведь неизвестно о чем и что вы там отвечали на вопросы офицеру. Прежде всего они рассматривают вас как потенциального иммигранта и вы должны доказать, что вы не есть он.

Лимитированную визу предлагать может посольство, есть перечень когда ее могут дать или ты можешь просить. Бонд в размере 5000 НЗ долларов за 1 человека тоже предлагает посольство. Вы сами можете спросить, но на сайте так и написано, что бонд не может быть предложен если есть сомнения, что апликант является добросовестным посетителем.

Найдите в поисковике "виза в НЗ" там масса турагентств и они более подробно описывают документы необходимые для турпоездки. В плоть до того, что если вы являетесь учредителем компании вы представляетет даже устав. Понимаете?

Да ваш счет-это тайна. Но даже в американском посольстве вы можете бросать такое слово как "privacy" , все верно тайна, но это вредит только вам. Они не разглашают вашу тайну. Иначе уголовное дело.

Вы были в посольстве Канады, вам там понравилось, душевная атмосфера. И? Вы ведь не начинали весь этот процесс, откуда вы знаете сколько нервов истратите с ними.

К интервью с офицером, если сами нужно подготовиться.Они тонкие психологи. Обратите внимание в процессе один и тот же вопрос (вероятно он ключевой) повторяется раз 5 минимум. Во всяком случае так было у меня.
То что вам кажется глупым вопросом и вы отвечаетет так же шуткой и глупостью оборачивается против вас.

Согласна ,что это хамство о Бразилии. А может он как по-другому спросил? И не было и тени оскорбления?

И еще такое действительно не только в НЗ посольстве.

Еще совет, документы вы можете послать экспресс-почтой. Я вообще в посольстве не была. Оба раза отправляла их таким образом. Единственное это затягивает процесс. Интервью может быть и по телефону, если им надо.

 

[Navarra]

Наша продажная пресса как всегда на высоте! Это ж надо придумать:

"ФЕДЕРАЛЬНАЯ ПОЛИЦИЯ НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ"!!!!!!! 😀 😀 😀

Да здравствует Федеративная Республика островов Новой Зеландии!!!!! 😀 😀

Николай, чего пугаться статьи, в которой такие ляпы? Значит и все остальное выдумано, чтобы материал пошел в массы. Массы ведь любят погорячее? Это во-первых.

А во-вторых, любой визовый офицер, хоть новозеландский, хоть Буркина-Фасо, работает не с русскими, а с россиянами. Улавливаете разницу? Это я к тому, что в статье нет ни слова про россиян - израильтяне, украинцы и пр. национальности. Но продажным журналюгам, чтобы было погорячее, надо подать именно в этом соусе - что именно РУССКИХ ловит Гвардейский спецназ Федеральной новозеландской полиции. Цитирую - "прибыли по украденным израильским паспортам, купленным в Киеве". Конечно же, это русские.

А потом можно тиснуть статейку, что новозеландский столичный ОМОН провел зачистку селения Тава Порирурского района Веллингтонской области, где по сведениям властей собирались главари незаконных вооруженных формирований маорийских шахидов. Предупрежденные оппозиционно настроенными местными жителями шахиды скрылись, но доблестные федералы накрыли горный тренировочный лагерь "белых колготок" - морских подводных снайперов, бывших прибалтийских биатлонисток. 😀 😀 😀

 

[Navarra]

Я в этот пост врубился на середине. Сейчас перечитал начало. Чего-то не сходится. Или Николай все в голове поперепутал или он действительно не турист, а потенциальный иммигрант (через жену). Тогда все видится несколько в ином свете.

Но тема называется "Считают ли русских за скотов?". А в этом разрезе все, что касается поведения Кортунова и К, написано правильно. Может быть, славянская душа излишне трепетна, но все, что они там спрашивают, как именно говорят, относится к разряду тонких издевательств. А если учесть фон, которым проходит их желание срубить бабки по-легкому (пусть даже через туроператора), то вымогательство здесь и есть самое применимое слово.

Саня, тебе показалось некорректным сравнение с кабаком? А мне очень даже ничего глянулось! Образно и ярко!

Тогда давай так:

Совок. Голимый совок. Кругом - дефицит. Чешская и польская (Шенгенская и американская) мебель - только для блатных (для Абрамовича). Ты пришел в магазин, где дают мебель. Скучающий продавец (Кортунов) объясняет рыдающей женщине, которая показывает ему фотографии эротического содержания, что нет, мол, мадам, новозеландские кушетки отпускаются только членам Политбюро и ветеранам Куликовской битвы.

Ты, Саня, подходишь и говоришь, - А что, простым гражданам никак? Мне бы просто посидеть пару недель на новозеландском сладком стульчике.....

Продавец (снисходительно) - Что-то я вашу задницу на бразильской табуретке еще не видел! Не заслужили!

Турагент (шепотом, смотря в сторону) - Могу устроить мебельный гарнитур. Настоящее новозеландское качество! Предоплата по ставкам - и все в ажуре.

Посетитель - Да я на вас в милицию пожалуюсь!

Турагент (сразу поскучнев) - Не советую. У нашего продавца папа в милиции, а директорша - свояченица завотделом ЦК. Так что отойди и не пыли.

Неужели не знакомая картина?

 

[drevesina]

Originally posted by Navarra@Jan 11 2006, 12:19 PM
магазин, где дают мебель. Скучающий продавец (Кортунов) объясняет рыдающей женщине, которая показывает ему фотографии эротического содержания, что нет, мол, мадам
29101

Нуу, братан, ты и загнул.
Ему ж по инструкции положено убедиться, что тетка действительно имеет секс со своим новозеландцем. И не имеет его с другими мужиками.
Если тетка не может этого доказать - один пальчик загибаем.

 

[curious]

Троянский конь, этот Николай, по-моему. Его главный секрет ещё впереди.

 

[Navarra]

Если тетка не может этого доказать - один пальчик загибаем

Петька (во сне): ААААААА! Загни палец! Немедленно загни палец!
Василий Иванович его разбудил и спрашивает о причинах таких идиотских воплей.
Петька: Приснилось мне, что я пошел с троллем биться. Тот меня схватил, засунул мне палец в дупло и над пропастью держит.....

А Кортунов, значится, эротоман на службе новозеландского правительства. То есть он понимает, что это гадко, неприлично и унизительно, но его, бедного, злые потомки каннибалов заставляют придумывать всякие гинекологические изыскания, вплоть до осмотра гландов. Поэтому он ночами мучается, бьется головой об стенку, мешая спать честным москвичам, не являющимся жертвами акушерских экзерсисов, и уже вплотную приблизился к циррозу печени, т.к. на трезвую голову его страдающее человеческого достоинство этого вынести не способно?

Или все-таки это обыкновенный вымогатель, которому позволили тешить свою садистскую сущность издевательствами над такими же россиянами, как он сам? Да таких чекистов в 20-е годы было немало! Вы, гражданка Вяземская, хотите работать в подотделе очистки? Тогда обед подашь в столовую! А сейчас - у койку!

Понятно, что новозеландцы всеми силами стараются не допустить наплыва энергичных и образованных эмигрантов, которые моментально оставят на улице местных "работяг". Но делать это можно в достаточно корректной форме, не унижая заявителя и предоставляя ему всю открытую информацию.

 

[Navarra]

роянский конь, этот Николай, по-моему. Его главный секрет ещё впереди.

Да мне, честно говоря, пофигу, троянский конь, лернейская гидра или авгиевы конюшни.....

Просто тема эта действительно острая. Я знаю (да и вы все знаете) немало людей, которых обижали вот такие чиновные хамы совершенно безнаказанно. Но мало кто из них нашел в себе силы отстаивать свое достоинство. Большинство все же скушали. Ну конь, ну троянский. Проблему-то он поднял действительно актуальную.

 

[BEZ]

Трудно судить выслушав только одну сторону
Эт как в ДТП
Редко кто скажет-ну я, придурок ,виноват-не туда поехал

 

[curious]

Originally posted by Navarra@Jan 11 2006, 01:30 PM
Да мне, честно говоря, пофигу, троянский конь, лернейская гидра или авгиевы конюшни.....

Просто тема эта действительно острая. Я знаю (да и вы все знаете) немало людей, которых обижали вот такие чиновные хамы совершенно безнаказанно. Но мало кто из них нашел в себе силы отстаивать свое достоинство. Большинство все же скушали. Ну конь, ну троянский. Проблему-то он поднял действительно актуальную.
29117

Тема острая, борцы горячие, за что борются, на то и напорются. Достоинство, по-моему, тут ни причём, это дефект системы.

Ну, если нашёлся такой, который хочет систему поменять, то я ЗА - ату их, ату! 😀 Хотя, кажется, изменения в мире надо начинать с себя.

Я почему-то неуверена, что Николай произвёл там отличное впечатление от того, которое он производит здесь <_<

 

[drevesina]

Originally posted by Navarra@Jan 11 2006, 02:23 PM
есть он понимает, что это гадко, неприлично и унизительно, но его, бедного, злые потомки каннибалов заставляют придумывать всякие гинекологические изыскания
29116

Что тут такого гадкого и унизительного? Ну. жена-по-почте просит визу. Правительство хочет убедиться, что она настоящая жена-по-почте, а не фиктивная. Там много критериев - совместное хозяйство, общий счет, общая недвижимость, секс друг с другом, признание брака окружающими. Если тетка со своим киви не прожили год-другой в России, не завели общий дом и общего ребенка, а встретились неделю назад, предьявить ей нечего, кроме совместного секса и переписки мылом. И что офицеру делать?

И вообще рассказывать, с кем ты спишь. гадко и унизительно только в рамках определенной культуры. Это вовсе не универсальный императив.

Originally posted by Navarra@Jan 11 2006, 02:23 PM
Понятно, что новозеландцы всеми силами стараются не допустить наплыва энергичных и образованных эмигрантов, которые моментально оставят на улице местных "работяг". Но делать это можно в достаточно корректной форме, не унижая заявителя и предоставляя ему всю открытую информацию.
29116

Вроде при иммиграции "работяги" про секс не спрашивают? Афаик нужно приглашение на работу, и фсе.
То есть правительству вообще пофиг, где ты оставишь местного, хоть на улице, хоть в жопе. Если работодатель тебя хочет, правительство вас особенно не напрягает.

 

[ксюша]

Прав БЕЗ слушали одну сторону.

А то что визу сюда непросто было получить вроде все знают. Но получают ведь...
Ладно ,ч то касается туристов так у них по-своему. А тетенька , которая фотографии прикладывала и обьясняла, тут вот они целуются она то свое должна была доказать: что отношения истинные, стабильные и длительные. Да и еще с сексуальным характером. Неприятно. Но что делать. Но заметьте никто вашей домашней видеохроники, где вы занимаететсь этим делом не просит.

Хотя я со своей стороны никаких фоток вообще не прикладывала! А визу я такую же как тетенька получала. Здесь в посольстве, уже в НЗ. действительно другое отношение. Но тоже зависит от региона. К примеру, у нас в Веллингтоне приятные офицеры есть. Единственный вопрос с намеком на сексуальный характер со стороны офицера,при выдаче рабочей визы, был " а хотите ли вы детей." Не думаю, что это обидный вопрос. Особенно если брак действительно настоящий, а не фиктивный.

У меня оба раза в Москве офицером была Марина Григорьева. Первый раз мне отказали, но я ее не обвиняю, она меня не оскорбила и не хамила мне. Это ее работа. У меня о ней очень приятные впечатления остались, хотя я ее и не видела.Мне она даже ценный совет дала, что помогло мне во второй раз. Никто ни на одном форуме инфой не делился.
Думаю, что я тоже потом этим же советом некоторым девушкам помогла. Не спорю, кто-нибудь возразит и скажет что она как Кортунов. Но у меня с ней по-другому.Никаких взяток никому мы не давали, иммиграционного агента не нанимали. Все делали сами.

Все мы работали или работаем и каждый выполняет свою работу. На моем прежнем месте работы уверена, что было много"Николаев" считавших меня "Кортуновым".

После общения с офицером австралийского посольства в Окленде у меня тоже сложилось мнение, что она не профессионал. Даже не понимает, что делает. Просто мы всегда злимся и обижаемся на кого-то когда выходит совсем не так как нам бы того хотелось.

Вот Николай писал, что у него достаточно баллов, чтобы иммигрировать в любую другую страну и нужна ему мол эта Зеландия. А вы Николай случаем не упомянули и это, якобы давая понять офицеру, что вы желанный иммигрант в любой стране? Вот из таких простых фраз и складывается общее впечатление. А работают они там не 1 год. Та же Григорьева уже 14-й год пошел. И какая разница тогда где до этого они служили, если люди сами языком болтают то о чем их никто не просит..

 

[mavr]

Originally posted by curious@Jan 11 2006, 02:22 PM
Тема острая, борцы горячие, за что борются, на то и напорются. Достоинство, по-моему, тут ни причём, это дефект системы.